Сегодня исполнилось 100 лет с того дня, как в России произошла октябрьская революция 1917 года. Об ее итогах и причинах не утихают споры по сей день. Лично я посмотрел достаточно много фильмов об этой революции и прочитал достаточно много материала по этой тематике. Однозначного мнения по поводу этой революции во всех этих источниках и фильмах, которые я прочитал/просмотрел - нет. Чему верить - непонятно. Видимо, только современники той революции знали точный ответ на этот вопрос.
В одних источниках говорится что в царской России перед первой мировой войной было все хорошо - развитие после столыпинских реформ шло семимильными шагами, народ был накормлен, Россия занимала передовые места в мире по сельскому хозяйству, промышленность тоже развивалась очень динамично и т.п. Утверждают, что если бы Россия не ввязалась бы в Первую мировую войну, то она бы лет через 20-30 вообще бы занимала первое место в мире практически по по всем показателям и Гитлер на такую сильную страну уж точно не напал бы. А уж если принимать во внимание крайне кровопролитную гражданскую войну, последовавшею за этой революцией, то в отрицательном значении этой революции для нашей страны вообще не стоит сомневаться.
Другие же источники, наоборот, утверждают, что царская Россия была отсталой по многим показателям, народ недоедал, недопивал, терпел всякие лишения - поэтому, собственно, говоря, он и поддержал революцию. Они говорят что царский режим сильно тормозил развитие промышленных отношений и много чего еще, что это большевики потом запустили стремительный прогресс нашей страны, позволившей нашей стране первой запустить ракету в космос и т.п., запустили различные социальные программы, стали учить грамотности все население страны, создали мощную экономику и т.д.
Хотелось бы узнать, а что вы думаете по поводу всего этого? На ваш взгляд, октябрьская революция 1917 года принесла больше положительного или отрицательного для нашей страны? Пострадали ли как-нибудь ваши родственники от этой революции?
Про себя могу сказать, что мои прабабушки и прадедушки от этой революции точно пострадали - они были достаточно зажиточными крестьянами, а у них почти все отобрали и загнали в колхозы.
На ваш взгляд, октябрьская революция 1917 года принесла больше положительного или отрицательного для нашей страны?
На самом деле странный вопрос. Раскулачивания, расстрелы, колхозы, и т.д. Из недавно освободившихся людей сделали рабов. А из-за усатого дегенерата у власти 40 лямов жертв.
ну Николай второй до Гитлера вряд ли дожил бы, да он сам лично и не руководил войсками, поэтому какая разница какой он полководец. Сталин тоже в управление войсками не вмешивался, доверял своим полководцам, а вот Гитлер, наоборот, часто весьма активно в эти дела вмешивался
Не согласен. Аргументируй почему. Наша армия как раз значительно набрала силу примерно в последние лет пять перед войной. Легендарный танк Т-34, по моему, только в 1940 г. появился, а до этого у нас в основном были только танки типа БТ, которые были явно слабоваты против немецких.
На сколько я слышал, ему не раз докладывали, что Германия на нас напала или типа того, а он бездействовал и когда уже враг чуть ли не на порог к нему пришёл, тогда только он и начал военные действия.
Да, его несколько раз предупреждали о том, что Германия хочет напасть на нас, но при этом мало кто говорит о том, что несколько раз до этого (настоящего нападения) были ложные предупреждения о нападении - войска готовились к этому, приводились к боевой готовности, а нападения не случалось. Поэтому неудивительно, что после серии ложных предупреждений Сталин не поверил настоящему. Сталин был не так глуп как его некоторые пытаются представить
Не, тут уж как ни крути, а поверил или не поверил как-то глупо звучит... начал бы расстреливать лжецов, коль ложные были... Короче хз, тупо это звучит, в конце концов факт на лицо, он опоздал с мобилизацией...
Ну может он и расстреливал, это все равно сути дела не меняет. Просто смысл в том, что в те годы было очень трудно решение о мобилизации принять, потому что очень много информации относительно будущей войны было неверной и неясной. Например, все думали, что Гитлер с Францией будет года два как минимум воевать, а он ее за один месяц ушатал. Да и вспомни когда пулемет изобрели - очень много тогдашних полководцев считали, что это бесполезная штука. Это нам теперь очевидно, что пулемет был очень полезным оружием, а для них в этом вопросе было очень много неясностей
Более того, Хорус, у Сталина и у Гитлера был договор. Сталин поставлял ему продовольствие во времена переворота в Германии.
Т.е. он фактически помог Гитлеру встать на ноги. А затем ещё и выступал против введения войск в германию для остановки нацизма.
Плюс Сталин скрывал документы о нападении Германии. Он верил Гитлеру.
Короче, факты не в поддержку Сталина. Но это умалчивается в России. Вообще наша власть старается много чего умалчивать и переворачивать. Вторую Мировую пропагандируют как гордость, хотя на самом деле она началась по вине Сталина. У него было 3 попытки остановить Гитлера до атаки.
Да, Сталин помогал Гитлеру, они как бы дружили. Лучшие немецкие танкисты прошли обучение в СССР в предвоенные годы. Но каким образом Сталин его мог 3 раза остановить? СССР был не очень готов к войне по нескольким параметрам, поэтому он всячески старался оттянуть свое вступление в войну. Но в том, что война будет - никто не сомневался. У Сталина был план напасть на Германию после того как она истощит свои силы в войне против Франции и Англии. Только вот Франция слишком быстро сдалась, а Англия предпочла отсидеться на своем острове, поэтому этим планам Сталина не суждено было сбыться
1. Он бы ввел войска и нам пришлось бы почти в одиночку воевать против Германии потому что западные страны как всегда предпочли бы во время этого отсидеться и собраться с силами. А мы в то время были гораздо слабее чем в 1941. 2. Западные страны могли напасть на нас как они это и планировали. Пакт о ненападении с Германией остановил частично их от этой мысли. 3. Не было 100% доказательств что война начнется как я это уже писал. А провокации тоже не были нужны, поэтому Сталин и скрывал это.
Тебе хорошо бы узнать историю. То что ты сейчас знаешь было написано по заказу власти. Западную версию тоже не надо читать.
Есть объективные международные источники, в которых можно узнать много чего интересного. И факты там очень невыгодные России. Скажем так, если они вскроются и если их опубликовать, то будет немало срачей. Поэтому власть их до сих пор скрывает.
У Запада сейчас задача очернить СССР и демонизировать Сталина (чтобы оспорить ряд договоров второй половины 20 века), поэтому подтасовкой фактов в этом направлении они также активно занимаются
Ну жертвы конечно были, и немалые. Но некоторые источники утверждают что при Советской власти наша страна развивалась гораздо быстрее чем при монархии. Ну и что типа при царе крестьяне довольно плохо жили, голодали, а во времена советских колхозов каждый из них гарантированно получал кусок хлеба
По-моему очевидно и бесспорно только то, что интересы рабочего класса должны учитываться и рабочие должны получать хорошие условия жизни и труда Революция стала рывком в этом направлении, но много чего испортил тоталитарный подход к управлению, в результате чего развитие остановилось и превратилось в закручивание гаек
Ну развитие не совсем остановилось, все таки во времена Советской власти мы первыми во всем мире запустили в космос спутник и человека. Да и наша военная техника во время Второй мировой тоже была достойна всяческих похвал. А вот пулемет, танк, самолет, пароход и многие другие изобретения - во всем этом царская Россия отставала от запада.
Админ, вот тебе интересная инфа на досуге ознакомиться:
Редактор «Правды» обратился к т. Сталину с вопросом: как относится т. Сталин к сообщению агентства Гавас о «речи Сталина», якобы произнесенной им «в Политбюро 19 августа», где проводилась якобы мысль о том, что «война должна продолжаться как можно дольше, чтобы истощить воюющие стороны». Тов. Сталин прислал следующий ответ: Это сообщение агентства Гавас, как и многие другие его сообщения, представляет враньё. Я, конечно, не могу знать, в каком именно кафе-шантане сфабриковано это вранье. Но как бы ни врали господа из агентства Гавас, они не могут отрицать того, что: а) Не Германия напала на Францию и Англию, а Франция и Англия напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну; б) После открытия военных действий Германия обратилась к Франции и Англии с мирными предложениями, а Советский Союз открыто поддержал мирные предложения Германии, ибо он считал и продолжает считать, что скорейшее окончание войны коренным образом облегчило бы положение всех стран и народов; в) Правящие круги Франции и Англии грубо отклонили как мирные предложения Германии, так и попытки Советского Союза добиться скорейшего окончания войны. Таковы факты
В 1939 году СССР было выгодно оттянуть для себя войну, поэтому его пакт с Германией о ненападении и критика Англии и Франции в угоду дружбы с Германией представлялись достаточно рациональным решением. Англия И Франция в 1939 году явно не горели иметь дружбу с СССР, у них даже был план разработан, согласно которому английские бомбардировщики, взлетевшие с территории Ирана, должны были уничтожить наши нефтяные промыслы в Баку (а в те годы там добывалась значительная часть нашей нефти) и тем самым значительно ослабить СССР перед предстоящей войной. Но в таких вопросах слишком сложно составить 100% правильный прогноз потому что очень много неопределенности.
Объясни мне вот что. Если в 39 СССР оттягивал войну, чё ж он к ней не готовился? Но главное, зачем сталин скрывал документы о нападении Гитлера на СССР?
Наоборот, СССР очень активно готовился к предстоящей войне и за 2 года было сделано достаточно много для этого. Сталин скрывал эти документы (но 100% доказательств не было) потому что боялся провокаций
Админ, у тебя источники информации, взятые из СССР. В учебнике СССР никогда не напишут что Сталин был виноват во второй мировой, и вообще был овощем. У меня бабушка до сих пор верит в его Святость. Не отошла от пропаганды 40-х. Для неё не существует инфы о сгнивших в тюрьме 6 миллионах / 5-летнего голода / о концлагерях. Т.е. эта инфа как бы есть и она сама была жертвой этого голода, но "Сталин всё равно хороший дяденька, молодчинка. Если бы не он, то неизвестно что бы было с СССР."
Ну как бы верь в достоверность СССР источников. Мне пофигу. Это ничего не изменит на самом деле. Хоть в бога верь.
У меня источники не из СССР. К примеру, один из самых хороших источников про эту войну, 96 (!!!) серийный документальный фильм "Вторая мировая день за днем". Я некоторые его серии по 2 раза пересмотрел. Там как раз его авторы очень четко разграничивают инфу из советской пропаганды тех времен и из действительно достоверных источников. Да, Сталин загубил достаточно много народу. Но не он один правил страной, у него еще было очень много излишне кровожадного окружения, которые помогали ему править. Еще следует учесть что западным странам очень не нравился "красный монстр", в которого превратилась наша страна в 1930-х и они боялись распространения этих коммунистических идей по всему миру, поэтому они активно пытались ослабить нашу страну в те времена, в том числе внедряя множество шпионов. Естественно, Сталин активно вел борьбу против этих шпионов, поэтому так много и репрессий. Конечно, часто под эти репрессии попадали невинные люди, но ведь и на войне погибает очень много невинных
На том и порешим =) Взгляду любой из сторон имеют право быть, а точно всё знать всё равно уже не получится, если кто-то конечно не припрятал в гараже машину времени =)
Не имеют. Есть первоисточники. Любые "взгляды" искажены и неточны по определению. Прежде чем попасть на экран, фильм обрабатывают десятки или даже сотни человек. 1 человека достаточно, чтобы получить противоположный смысл.
ну некоторые данные о той войне еще до сих пор не рассекречены, поэтому никто 100% не может быть прав в некоторых вещах относительно нее. Поэтому и рождаются различные взгляды. Здесь получается как бы принятие решения в условиях неопределенности
Да к некоторым первоисточникам нет доступа потому что они засекречены. Например, Англия все свои секретные данные с той войны засекретила на 100 лет. То есть только в 2039, если доживем, мы сможем начинать узнавать что то новое о той войне. Ты разве не слышал историю о том, как любимчик Гитлера Рудольф Гесс перелетел в Англию в 1940 г. на частном самолете чтобы там встретиться с руководством Англии. В Германии об этом никто не знал зачем он это сделал, ну может быть только Гитлер и пара его самых близких приспешников. Историки предполагают, что таким образом Гитлер хотел уговорить Англию объединиться в войне против СССР. Но никто этого точно не знает. Вообще никто из широкой общественности не знает о чем говорил Гесс с руководством Англии. Потом Гесса держали в тюрьме в одиночной камере еще 40 лет, а как только срок его заключения начал подходить к концу, то он почему то погиб при загадочных обстоятельствах. Видимо, кое кто очень не хотел чтобы мир узнал зачем все таки Гесс прилетал в Англию. И подобных секретов куча. Это просто один из самых ярких
Сначала о себе. Я занимаюсь созданием и развитием сайтов. Ток моя тематика всякие обои, липнины, декоры и прочая дрянь)) Так что в теме сайтоделанья я хорошо разбираюсь. Задродствую в варик я еще дольше чем сайты делаю. Так что печальность все ситуации тож давно наблюдаю. Помочь могу предложить с контентом. Во всяких html/css я тоже разбираюсь неплохо, но как оно там под юкозом фиг знает, смотреть надо. Так что основа контент. Статьи есть - хорошо. Но их надо под поиск делать, т.е. ключи собрать и в них добавить. Новости не обязательно все уникальны. Люди приходят по другим запросам и могут заинтересоваться новостной лентой. Да и уникальные можно сделать. И гайды, Фогич делает классные видосы по этой теме, можно их на текст преносить. Да и чемпы по доте2 я на ГГ от Тирана смотрю. Всегда ржачно и интересно. Короче идей с этим контентом скопился вагон. Над определится с направлением только. Разве что с картами особо помочь не смогу, предпочитаю выбрать пару-тройку и их играть)
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи. [ Регистрация | Вход ]
0
