Помню когда я только начинал играть в Доту в 2007 году, тогда еще можно было собирать два башера одному герою - тогда они еще стакались (это в современной Доте сделали так, что в большинстве случаев нецелесообразно собирать одному герою два одинаковых предмета, а в те времена это во многих случаях было эффективно). Одним из самых эффективных кандидатов на сборку двух башеров в те времена был Антимаг - отличный прирост ловкости за уровень гарантировал ему в лейте приличную скорость атаки, а чем она выше, тем больше эффективность собранных башеров поскольку баши будут выпадать чаще. Помню как красиво смотрелись два собранных Cranium Basher'a в верхних слотах данного героя. Бабочка и кираса еще больше увеличивали эффективность собранных башеров (хотя манту в те времена собирать Антимагу считалось нецелесообразным). В итоге к лейту из Антимага получался отличный пермобашер, унижающий практически любого керри, у которого не было собственного баша. А еще в те времена собранные башеры стакались с собственными способностями баша у героев, поэтому по паре собранных башеров можно было видеть и на таких героях как Войд , Бара , Тролль . Фактически в те времена в лейте рулили пермобашеры - если от магии мог спасти БКБ , то от выпадающего баша не спасало ничто (ну если только собранная бабочка немного снижала вероятность выпадения башей по вам). То есть каким бы сильным не был герой в плане дамага, он все равно проигрывал в дуэли пермобашеру поскольку большую часть битвы находился в оглушенном состоянии. В этом плане эффективно бороться с пермобашерами в те времена могли только герои-иллюзионисты (Фантом , Нага , Спектра ), ну или другие пермобашеры. Но сейчас и два башера нецелесообразно собирать одному герою, и встроенные оглушающие способности героев уже не стакаются с собранным башером, поэтому, можно сказать, времена пермобашеров в Доте "канули в лету". Помню когда я в одной из недавних своих игр собрал Войду мжолнир и кирасу , тем самым попытавшись превратить его хотя бы частично в пермобашера, на меня вся команда так осуждающе посмотрела - типа зачем я собирал Войду кирасу (а ее больше никто из команды так и не собрал) когда я должен был собрать ему даедалус . Так вот, хотел бы спросить у посетителей нашего сайта - тоскуете ли вы по временам пермобашеров в Доте? Хотели бы вы чтобы их вернули в Доту? Как изменились бы современные тактики Доты если бы снова стало эффективно собирать одному герою два башера и они снова стали бы стакаться со способностями башей у героев?
тут все неоднозначно, орбы тоже не сочитаются в теории, а на практике по разному бывает. (Уже писал когда-то про энчу с МоМом: бьешь ультой и хилишься, +скорость атаки большая, хотя в описании ульты сказано что это уникальный модификатор атаки)
агась. Я как понял орбы делятся на 2 типа: один воздействует на противника, а другой на тебя. Лайфстил на тебя, импетус на врага. Тоесть нельзя сочитать скади, импетус, веном, дезоль, диффузы. Но с лайфстилом каждый из них сочетается, так как лайфстил действует на тебя. Это только предположение, тестить надо. Может это распространяется чисто на рэйджей. Кто знает.
Дезоль с лайфстилом, на сколько я помню, не работает, с дифузами тоже не должно. Так то да. С импетусами МоМ вроде как достаточно давно работает, если не путаю.
если интересно, то у меня сборка на козу такая: сначала тарю МоМ. С физической атаки нам мало урона нанесут, у нас 1 скилл не позволит, а вот со спеллами беда. Вторым айтемом тарим линку. Бывает бкб, но это редко. (если там АОЕ абилок много) Затем блудстон. Хп, + возможность чаще использовать ульту. Далее хекс, но до этого редко доходит. Бывает до хекса орчид соберу. Из ботинок выбираю ПТ.
И че? Так-то сатаник и скади тоже не сочитаются, но тем не менее у ренж героев работает. Или те же моменты, когда мортра имеет пассивку фул вкаченную (50% мисов), а на неё воид ставит купол и промахивается 10 раз подряд, так что все твои эти ссылочки на инфу о том, что складывается, какой шанс имеет тот или иной арт мне ни о чём не говорят, поскольку в доте всё иначе. У войда порой бектрек, который имеет 25% шанс на блок, срабатывает чаще, чем блюр мортры... И ещё, прежде чем это писать, я тестил в 1 доте, для которой драколич создал отличную программу, позволяющую затестить любую вещь на основе патча 6.82, так вот там баши на ура складываются, так же как и вг \ бабочки
Неужели? Ты правда считаешь что нету смысла? Мейби ты не знал, но карапас никса сбивал ульту вд, если отскок от варда ударял по никсу с заюзанным карапасом, или ещё 1 момент с сатаником и дезолем, когда оба артефакта работали...и после всего этого ты по-прежнему считаешь что нету смысла тестить? Окей...
А какой общий шанс баша получается от 2-х башеров? Но в Доте 2 механика частично изменена по сравнению с первой Дотой, не знаю насколько корректно поэтому все это тестить в первой Доте
теория вероятности в чистом виде)если на первый баш определенный процент то на вероятность выпадения квадрат от первого,пример:0,2 на первый 0.04 на второй стан,и так обновляется каждые 2 удара ОФК это чисто мое мнение насчет механики доты 1,точно никто не знает как складываются,возможно даже что просто на каждый удар приходиться один и тотже процент
Тут будет пропорция, где вычисляются проценты 100 % - удар 25% - шанс баша Если баш не срабатывает, то: оставшиеся 75% - удар (примем за 100%) 25% - 18.75 % (75/100*25) В сумме на 2 баша (для ближнего боя) 43.75% Если второй не срабатывает, то оставшиеся 56.25% - удар (примем за 100%) 25% - 14.0625 % (56.25/100*25) В сумме на 3 баша шанс 57.8125%. Если бы мы просто сложили проценты, то получили бы 75%. Однако это не так. Ну и для 4 башев писать не буду, и так тут с калькулятором сижу. Ну а у бары еще свой баш есть...
Чет как то не реально чтобы 43% было на 2 башерадля решения подобного рода задач нельзя использовать пропорцию,имею ввиду именно для баша ведь это не сопротивление к чему либо
тут надо тимикса спросить, как часто баш у него на баре вылетал. 43% реально, два даедалуса тоже имеют по 25% выпадение крита, и если их собрать то крит выпадает довольно часто. Однако собирать еще один даедалус уже нет смысла, так как процент от каждого следущего будет все меньше.
Бред несете, единственные орбы, которые стакаются это лайфстил и скади, не считая мджолнира во 2 доте. Мджолнир со всем стакается, просто если например собираешь дезоль и мж, то вылетит либо молния, либо минус армор, а коза под импетусами и лайфстилом не хилится, а башеры банально не дают больше шанса на баш, потому что кд есть у башера.
Ну как с даедалусами: если от первого даедалуса выпал крит, то от второго уже не будет крита точно. Если не выпал от первого то есть шанс от второго. Есть еще там прикол, что типо мортра с 6 бабочками имеет уворот 96%
рли, на >3.5к ммр всегда собирают. Смотрел недавно игру друга, у них 4 керри, и против них ПА, и только луна купила мкб когда стоял трон и 2 тавера на 56 минуте, но у него рейтинг меньше 3к ммр, не удивился. ПА тогда была еще с бабочкой, и наблюдал такую картину, когда АМ взял руну инвиза, нашел на эншентах ПА и хотел ее ударить, и только с 4-5 удара попал, и вышел с инвиза. После чего он упал с ваншота.
в первой вроде при пике героев типа слардара\тролля\бары просто вывсвечивалось предупреждение мол башер не стакается с пассивными башами, у луны вроде кстати что то тоже такое было, что то случалось с ее атакой при покупке каких то предметов
ну тогда покупка дагера на пудже когда это запрещено было - тоже не абуз а вполне нормальная вещь? в доте запрещено покупать башер на таких героях но игроки нашли баг тоесть абуз. вот раньше была такая вещь(да и сейчас наверное тоже) когда тиник после аваланча мгновенно давал тосс и урон от аваланча удваивался и называлось все это дабл аваланч абуз, тоже баг игры, такого быть не должно было, но на это забили и сделали такой фишкой.
Оя тоже помню эти времена,но я против,щас уровень игроков намного выше чем тогда,игру знают лучше ,фармят тоже лучше,и выфармить несколько башей легко,и это уже имба.
Да ты и так попробуй выйти из баша против войда с мж и бабочкой. Кираса на войде в целом не так уж и плохо, а тот же дейдалус в начале, без дмга, вообще как то юзлес... Но пермобаш - такое себе. Во первых есть абисал. Во вторых ряд героев, таких как вивер, может их кайтить. В третьих - войд убивает любого пермобашера в куполе. В третьих - с бетрайдером изи убивается любой пермобашер. В четвертых - спектра убивает об себя любого пермобашера. В пятых - я не помню что бы даже тогда на просцене пермобашеры прям так сильно овнили.
насчет абисала: он же еще и иммунитет к магии пробивает, так что тут даже бкб не поможет. Тут уж как не крути, а точно будет дисбаланс.(собрал 3 абисала и юзаешь их по очереди )
"хотя манту в те времена собирать Антимагу считалось нецелесообразным" нельзя собирать то, чего нет, манты тогда в доте не было, она появилась вроде в 70+ версиях доты(по-моему в 6.73 вместе с алебардой)
Ну нет, манта гораздо, гораздо старше алебарды. Может она тогда стала собираться через яшу, потому что на сколько я помню, она собиралась через дифузы и выжигала ману.
да, манта точно гораздо старше алебарды, посмотрел мануал Доты 6.41 - она там уже есть, только тогда она собиралась из виталити бустера и диффузала и позволяла не только вызывать иллюзии, но и сжигать ману. Посмотрел мануал по Доте 6.48 - там тоже самое насчет манты. К сожалению когда она стала привычной нам сейчас мантой я пока отследить не могу
На счет башеров, кд общее, из-за этого на морте 25-го лвла по рошану с одним башером вылетело из 50 ударов 8 башей, с двумя башерами - 10. Такая история. Так что 2 башера юзлес : 3
в те времена был Антимаг 
- отличный прирост ловкости за уровень гарантировал ему в лейте приличную скорость атаки, а чем она выше, тем больше эффективность собранных башеров поскольку баши будут выпадать чаще. Помню как красиво смотрелись два собранных Cranium Basher'a 
и кираса 
еще больше увеличивали эффективность собранных башеров (хотя манту в те времена собирать Антимагу считалось нецелесообразным). В итоге к лейту из Антимага 
, Бара 
, Тролль 
. Фактически в те времена в лейте рулили пермобашеры - если от магии мог спасти БКБ 
, то от выпадающего баша не спасало ничто (ну если только собранная бабочка 
, Нага 
, Спектра 
), ну или другие пермобашеры.
нецелесообразно собирать одному герою, и встроенные оглушающие способности героев уже не стакаются с собранным башером, поэтому, можно сказать, времена пермобашеров в Доте "канули в лету". Помню когда я в одной из недавних своих игр собрал Войду мжолнир 
и кирасу 
, тем самым попытавшись превратить его хотя бы частично в пермобашера, на меня вся команда так осуждающе посмотрела - типа зачем я собирал Войду кирасу (а ее больше никто из команды так и не собрал) когда я должен был собрать ему даедалус 
.
-1
Вот вам и линк
)
