Главная » 2014»Июнь»13 » Про игроки Доты 2 скоро станут зарабатывать больше реальных спортсменов?
Про игроки Доты 2 скоро станут зарабатывать больше реальных спортсменов?
20:38
Наверно все интересующиеся Дотой 2 с ужасом (а может быть и с восхищением) наблюдают как стремительно растет призовой фонд турнира International 4 (TI 4) - на сегодняшний день он составляет уже более 10 млн. долларов, а до турнира еще недели 3 (то есть он еще может возрасти). Фактически за этот турнир будет разыграна сумма большая, чем за все остальные прошедшие до этого соревнования и чемпионаты по Доте 2. Давайте сравним этот призовой фонд с призовыми деньгами в обычных видах спорта: 1. Футбол. Победители мундиаля в Бразилии получат 35 млн. долларов. Вроде TI4 по сравнению с таким призовым фондом и рядом не стоит, но если учесть что эти 35 миллионов распределятся на 25 человек, а призовые в TI4 разделят всего лишь на 5 человек, то разница между футболом и Дотой 2 по размеру призовых уже не кажется заоблачной. 2. Велогонки. Самая известная велосипедная гонка в мире Тур де Франс в июле 2009 года собрала примерно 44 миллиона зрителей. Призовой фонд при этом составил 3 млн. долларов, а обладатель жёлтой майки (то есть победитель этой велогонки) получит в 2014 году всего лишь около 616 тысяч долларов – то есть даже меньше, чем каждый из игроков победившей команды на The International 2014. 3. Хоккей. В 2013 году призовой фонд кубка Стэнли составлял 13 млн. долларов. Команда-победитель (Chicago Blackhawks) получила около $3,750,000. Если учесть что эти деньги также делятся явно больше чем на 5 человек (к сожалению на сколько точно - не знаю), то по сравнению с призовыми на International 4 и эти деньги не кажутся фантастически большими.
Как мы видим, размер призовых в Доте 2 вплотную подобрался (а в дальнейшем может даже опередит) к призовым в самых доходных видах спорта. В связи с этим предлагаю обсудить ряд вопросов: 1. Хорошо ли что заработки киберспортсменов могут сравняться с заработками спортсменов в обычных видах спорта? Не будет ли это способствовать деградации населения в связи с тем что киберспорт явно положительно не влияет на здоровье человека. 2. Откуда у Valve столько денег чтобы платить такие бешеные призовые? International 4 будет смотреть всего лишь несколько сотен тысяч человек, а чемпионаты мира по футболу, хоккею, теннису смотрят десятки миилионов зрителей (отсюда, собственно говоря, логично вытекает и такой большой размер призовых в этих видах спорта). 3. Как известно, звезды в обычных видах спорта весьма большую часть своих доходов получают от рекламы каких-нибудь товаров. Значит ли это что скоро мы можем увидеть на прилавках наших магазинов шампунь с изображением Денди и стиральный порошок с фотографией Хвоста?
действительно, как только валв увидят какой то намек на стремительный упадок популярности, они обязательно придумают что то новое со своей фишкой наподобие "турнира на миллион"
Нет, я имею ввиду не старые игры со старой графикой и примитивным геймплеем, а более хардкорный геймплей, а не как сейчас, что максимум что надо это жать 2 кнопки. И нормальный сюжет =)
Вроде как Вар4 будет Ток сначала близы закончат серию ВоВ(Там будет примерно ещё 2 части (1 уже в разработке, а во второй должны добавить весь подводный мир Азерота)) Потом Вар4,он будет являться переходом к проекту Титан, а потом уже Титан соответсвенно
Призовой на "сейчас" 9.4 млн. Все эти деньги - это совсем не деньги вольво, а донат игроков. Те скудные стартовые 1.8 млн они отбили в первую неделю, а то и раньше. Главное вложение они сделали 3 года назад на первом ТИ, сделав там призовой фонд 1 миллион и, тем самым, обеспечив турниру нереальную рекламу. Просто маркетинг, гениальный маркетинг
Реклама есть и сейчас, просто она не очень распространена. Например чаще всего можно увидеть компьютерные комплектующие с логотипом НаВи.
Ничего плохого в таком заработке нет. Вопреки насаждаемому мнению компьютерные игры способствуют (в некоторой степени конечно) развитию коры мозга. Немецкие учёные опубликовали доклад, в котором отмечают благоприятное действие игр на пациентов с ишемическими поражениями, рассеянным склерозом. Так что о деградации речи нет... Другое дело то, что народ сидит за компом ( т. н. "сидячий образ жизни"), но это выбор человека, то есть, скорее всего, не играй он в игры - всё равно сидел бы на диване и пялил в телек или ещё что.
По мне это полный бред платить за то что ты играешь в игру!Я много раз пытался воспринимать кибер спорт как нечто серьезное,не же ли просто игра задротов,но все безысходно,получать деньги только из за того что ты играешь в игры,бред сивой кобылы!
Влиять не влияет,не в этом суть,мы люди зачем то поощряем за то что человек умеет тыкать на кнопки на клаве,мы тратим на них свои деньги,вы мне скажите зачем?Кибер спорт не когда не станет чем то серьезным,оно просто не имеет на это право,вот к примеру в фильме про доту который не давно вышел,рассказывается про человека который бросил учится ради игры!Гениально!Такой тупости еще не видел, да так они еще делают из этого что то важное,капец куда мир катится!
Но почему тогда я не поощраю это ради своего удовольствия,как можно получить удовольствие от того что человек ничего не умеет кроме тыканья на кнопки,мы люди не помогаем бедным,не помогаем тем же ресурсам вроде википедии,почему мы от этого удовольствие не получаем?Ведь от альтруизма тоже можно получить удовольствие,и от открытия для себя чего то нового тоже,но почему то мы получаем удовольствие только от игры каких то людей,которые толком ничего такого не добились.
Заработать 5 миллионов долларов на команду это ничего не добиться????? Скажи что умеешь и можешь такого ТЫ, что попрекаешь других? Ты тратишь деньги на/для себя, чем ты лучше?
Я не помогаю бедным, и не собираюсь. Почему не помогаем википедии? Я ей пару доллоров скидывал, когда Джими Уейлс просил с главной странице(Ну он такой няшка, как можно ему отказать) Большая часть людей получает удовольствие не от альтруизма, а от осознания собственной ценности и важности, того, что они такие хорошие, белые и пушистые, они могут рассказать об этом всем своим друзьям и знакомым, какие они классные, и все будут ими восхищаться. Собственно так это и работает в 70% случаев, еще есть пунктики на счет религии(в большинстве случае - чистый эгоизм - стремление попасть в рай, а не сделать всем вокруг хорошо), и так далее.
Эм. А почему бы и нет? Что такого, что он бросил учебу ради любимого дела? Если ему нравится тыкать на кнопки и он этим может заработать нормально, то чем это хуже, чем если бы он сидел в офисе и тыкал бы там на кнопки, как сотни миллионов других?
В этом нет ничего похвального,да преданность любимому делу это хорошо,но это игра, виртуальная реальность которая дает тебе развлечение, некую зависимость,это игра,ты не часть общества,ты отброс,ты не делаешь ничего для других,от тебя нет пользы.Я конечно не фанатик труда и всего такого,но сам факт того что ты ненужен как человек государству,или того что ты не строишь будущее для своих потомков,меня пугает,ты не оставишь след в истории,ты просто играл в игры,а работа,да это рабство своему гос,но ты хотя бы часть механизма,которая работает на свое будущее.
Да боже, те же гребанные спортсмены(Лива, прости, ничего личного) по твоим словам такие же отбросы общества, которые ничего не делают для других. Я тебе скажу больше, никто из людей не делает ничего СПЕЦИАЛЬНО для других, каждый живущий на земле лишь эгоист, ну да, бывает коллективные эгоисты(в масштабах семьи), но если рассматривать психологически, то все сводится к тому, что бы насытить свои потребности. Короче, ты какую ту муть несешь.
И на счет следа в истории. А тебя волнует, что будет, после того как ты умрешь? Более того, это ХОТЬ КОГО-НИБУДЬ волнует? Да всем плевать. Смирись.
Бугага,опять я несу муть, бывает,не опытен я еще,ребенок есть ребенок.Но если к делу,спортсмены это то на что способен человек,и как он преодолевает всякого рода преграды.Зачем мне смиряться с тем что я не оставлю след в истории,мне жаль что вы разочеровались в своих силах,не надо судить по себе.Да все люди эгоисты,но скажите,что тогда побуждает ваших родных,близких делать вам добро,значит они эгоисты,которые все делают только ради себя,в войны люди жертвовали собой ради кого то,не только ради близких,или друзей,но и ради обычного незнакомца.Почему они это делали,что за эгоизм его преследовал сделать такой поступок,к примеру того же поступок того же Матросова,ты хочешь сказать что это эгоизм?
Но если судить по твоим словам, спортсмены все равно бесполезные. И тем не менее, они приносят огромную пользу. Что хотят люди со времен Римской Империи? Всем людям надо 2 вещи(ну или если судить по мистеру фримену 3, но это немного другая история) - хлеба и зрелищ. Спортсмены дают зрелище, так же как и киберспортсмены. Почему бы и нет, если толпы людей полуают от этого удовольствие? Это ли не приносить пользу и радость людям? Второе. Я ни разу в своих силах не разочаровывался ^_^ Просто я привык цинично на все смотреть. Потому что людям правда плевать. А что ты расчитываешь после себя оставить? Во первых, какая тебе будет разница, когда ты умрешь, а твое тело сгниет(ну или будет рассеено по ветру, это уж как тебе угодно)? Во вторых, наверное каждый в свои годы думал, о том, каких заоблачных высот он добьется. И потом кто-то такой вот мечтательный, закончив универ с красным дипломом, в 40 лет трудясь инженером за 50к в месяц, которых еле хватает что бы расплатится с долгами и прокормить семью, с тоской вспоминает те свои мечты. Ну это немного лирики. По сабжу - что бы оставить след надо быть или чертовым гением, или редкостным ублюдком. И еще не известно, какой путь легче. Ну да, и еще пункт. Не забывай, что все тленно, человеческая раса когда-нибудь падет, и все достижения исчезнут.
На счет подвигов - есть два пункта. Первое - коллективный эгоизм. Большая часть людей в одиночку жить не может, им нужны какие то люди. В том числе самец/самка(зависимо от пола) и детеныши, как и в животном мире. Это заложено инстинктами, так вот устроено. И у многих включается инстинкт охранения. Плюс тут включается второй пункт - промывание мозгов. И вот это реально страшное оружие. Большинство людей - глупы по определению и к размышлениям не способны. Поэтому ото всюду им навязываются различные нормы морали, устои, какие то правила, всякие глупости по типу долга и чести. Ну что за бред, серьезно? Ну ладно, у нас холивар не о том.
Я думаю спорсмен не сможет сыграть даже на треть по уровню в какую либо игру, как в неё сыграет киберспортсмен, так же верно и обратное - киберспортсмен не пробежит 100 метровку так же как и бегун =) Есть очень много людей, которые занимаются вещами, которые не только не приносят пользы другим людям, но и даже наносят вред. Киберспортсмены вреда не наносят, т.к. их выйгрыши капают с тех, кто хочет посмотреть игру, либо с тех, кто САМ решил купить что-то (я про стимовский магаз), либо по любой другой ДОБРОВОЛЬНОЙ причине, т.к. они эти деньги не насильно забирают, что не скажешь про наше правительство, которое гребёт деньги лопатой с народа. А эти деньги (ну часть само собой) капают огромной кучей в карман нашим футбалистам. Спрашивается за что? У них ЗП дикие, в то время, как где нибудь в шахте люди помирают от усталости. А им в сравнение тупо побегать надо на поле. Если бы я не играл в футбол, не работал физическим трудом и не работал в офисе с горой документов, то сравнение было бы глупым, но я это делал. Потому могу сказать точно, что сравнение обычных спортсменов и киберов совершенно бессмысленное, т.к. и те и те получают деньги ни за что. А их великие способности нигде кроме из сферы не понадобятся. Если уж на то пошло, любой врач в 10000000 раз полезнее чем любой же спортсмен. Любой учитель важнее любого киберспортсмена и т.д. Но что на счёт следа в истории... Великие киберы и спротсмены как раз таки оставят этот след) Причём примерно одинаковый. Лучше всех оставят этот след завоеватели и твари, которые убивали много народа, кто крал кучи денег и т.д. Потому, что они нарушили великую мораль и многовековые устои всего человечества! Вот их будут помнить, а мужика, который прыгнул на 20 метров забудут, как только кто-то прыгнет на 20,01 метр. Жизнь боль чё))) Не заморачивайтесь короче) И да, винтиком быть плохо) Нужно быть оператором этой машины)
Тааак все набирает обороты вести дискуссию с вами двумя для меня это уже тяжеловато,скажу так я могу спорить очень долго и все попытки меня остановить могут не увенчаться успехом, и переубедить меня не получится,я слишком хорошо себя знаю,но и вам ваше чисто само надуманное мнение портить не буду))Вы просто меня если честно не понимаете,я хотел донести до вас,но моего словарного запаса не хватит выразить мысль полностью,так что,я хоть и выйду из дискуссии проигравшим,но проиграли обе стороны.
Нууу, пожалуйста, я хочу еще по холиварить =( Ты слишком быстро сливаешься, так нельзя, надо отстаивать свою точку зрения. Ну или осмыслить точку зрения опонента и принять ее. Или в конце концов прийти к компромиссу, ведь в споре рождается истина ^_^
Друг, для них это работа, пойми. Это мечта каждого человека - любимое хобби, которое приносит деньги. И насчёт бросить учёбу: Гейтс, Джобс, Цукерберг бросили учёбу ради чего-то "своего". Иди расскажи им какие они м***ки что не стали учиться.
Те же люди как Джобс или Гейтс,они гении своего дела,они поняли что если они не бросят учебу,то их мечты и идеи могут не увенчаться успехом и потерпят крах,это не принесет пользы которую они могут сделать.Но какую пользу принеc тот игрок в доту?Я что то не заметил ее,хмм странно.
Бл*******, ну какую пользу?!?!?!?! Они тупо хотели заработать денег!!! И это не единственные примеры, думаешь мало таких людей, но идеи которых не увенчались успехом как у этой троицы? миллионы таких! Я тебе больше скажу, многие... студенты, к примеру, которых родители заставили пойти не туда куда они сами хотят похоронили свои мечты. Похоронили в тот момент когда подали документы!!!!
Нифига они ничего не понимали)) посмотри их историю)) Просто ушли, т.к. ничего не понимали) Это уже потом какой-то проблеск был) Всегда остаётся что-то, что можно открыть, но чем больше живём, тем меньше такого остаётся) Им вот повезло) Гений понятие относительное) Сейчас любой школьник умнее всех гениев живших тысячу лет назад)
Ну не надо, не любой, ты переоцениваешь школьников. Например в 11-ом классе я учился с парнем, который не знал теорему Пифагора, а Пифагор жил когда? ^_^ Но по сути - прав.
Ну я утрировал конечно) Сейчас школьники не особо умные) У меня есть младшая сестра... и подружки её заходят... короче их послушай или ещё хуже почитай что они пишут... А о чём думают Короче я сильно разочарован =)
Я хоть и только что закончил школу,но я могу сказать что плане кругозора,собственного мнения,или просто стремления что узнать новое из тех же книг и тд,они не стремятся,они привыкли к такому что ой это мне не надо,зачем мне знать историю своей страны,зачем мне это, и тд. Многие школьники потеряли чувство к чему то новому,их ничего не интересует кромt гуляний и вечеринок,вот это и есть деградация населения.
Эм, получать за то что играешь в игры? Раскажи это игрокам в покер, футбол или шахматы. Игры - их жизнь, они этим живут и за это получают деньги. Все честно.
Не надо путать тот же футбол с видео играми,спорт это преодоление самого себя,преодоление того на что способен ты,покер игра психологии там надо огромный опыт,шахматы игра стратегии и тактики,где надо просчитывать каждое свое действие,и вот вы мне скажите:"Ведь в доте тоже присутствует тактика стратегия,психология?"Дело в том что это виртуально,твоя победа зависит не от твоего опыта в игре,а от того на сколько ты задрочился играть в нее,то насколько ты к ней привык.
Эм...просто подмена терминов. Ты, играя в доту неделю, месяц, да даже три года никогда не составишь конкуренцию топу. Этому надо посвятить, точно так же как и где то еще годы усердных тренировок. Надо каждый день, вместе с командой, собираться, обсуждать, играть, анализировать игры, пересматривать, вместе смотреть игры профессиональных команд, придумывать какие то новые тактики, стратегии, идеи. И ТАМ ТОЖЕ нужен огромный опыт, и надо просчитывать каждое твое действие. Ты думаешь так легко читать карту в доте? Ты думаешь так легко решить, куда пойти фармить? Где поставить вард? Ты знаешь, чем отличаются хайграунды на рунах? Ты знаешь на какой хайграунд в какой ситуации граммотнее поставить вард? Киберспорт - это не тупо "задрачивание".
NTS тебе "+". Полностью согласен. финомен, складывается такое ощущение что тебе кто то вбил в голову твою точку зрения и ты тупо пересказываешь услышанное. не надо так, думай сам. люди хоть и эгоисты, но могут подсказать более правильную мысль. ты только в крайности не впадай, а то начнёшь всем подряд доверять (ради этого даже латиницей ник написал))
Эээ,почему вы думаете что я пересказываю услышанное?Если честно то это оскорбление)).Я думаю сам,мне ничего не кто не впихивал свое,все мнения людей имеют сборный характер,прочитал что то здесь,услышал где то что то там).
Просто твои высказывания напоминают учителя в школе, вся задача которого это вбить в голову детям что учится - хорошо, а всё что не учиться плохо. Этакий мистер Мэки из Южного Парка, который толко и знает что твердит "Наркотики это плохо, пнятненько?". Слишком развито в тебе чувство... морали что - ли, общественной морали, я имею ввиду.
Ну вообще "задрачивание", как ты выразился это по сути наигрывание большого количества игр, для получения опыта игры во чтобы то ни было. И любой хороший шахматист стал таковым только благодаря задрачиванию в шахматы, потому что именно так он может получить опыт. Любой футболист бегает на поле часами отрабатывая удары, чтобы получить опыт, который поможет ему в нужный момент ударить куда надо, а не куда полетит. Всё это и есть ЗАДРАЧИВАНИЕ. NTS сейчас совершенно прав. Ты просто подменил понятия. Тебе наверное просто нравится больше спорт, нежели киберспорт, вот и мнение такое) Либо играть получается пока плохо) Вот когда наиграешь много времени и заткнёшь за пояс на каком-нить чемпионате лидеров, и получишь 1кк баксов, тогда ты по-другому заговоришь) Да и вспомнишь гору мучений при достижении своего уровня) Играть нужно уметь, нужно думать в разы больше чем в шахматах, реакция должна быть ещё больше чем в любом спорте, психика должна в идеале обманывать детектор лжи) Т.к. игра это комплексная вещь, которая включает в себя все аспекты и чем лучше они развиты, тем успешнее игрок. Ну и если он ещё надрочился играть, тогда тоже плюс, несомненно. Один минус это то, что мышц не будет) Но в свободное время можно ходить в качалку или дома заниматься. =)
Тут тоже не понятка вышла,говорю же вы меня не поймете,мне просто еще не хватает славарного запаса,и все доводы у меня выглядят так что я просто хочу вам что то вбить в голову.
Ну так возьми и в самом конце обстоятельно напиши аргументированно то, что ты хочешь сказать, без ответов на другие вопросы, а там и решим, мы ли тебя не понимаем или всё же мы не согласны с тобой)
Видел на днях) Мое мнение на вопросы: 1) Ну профессиональный спорт тоже положительно не влияет на здоровье. К тому же население и так старательно и неустанно деградирует, и уж точно киберспорт далеко не первая причина ^_^ 2) При покупке компендиума и очков для него, в призовой фонд идет 25% его стоимости. Вольво вложили 1.8кк 3) В Китае такое уже продается, там топовых киберспортсменнов хорошо знают. Молчу про Корею.
На чемпионате мира по футболу который был в Корее ( год не помню какой) в раздевалку к сборной Кореи, для поддержания морального духа пригласили.... топовых игроков Старкрафта!!
Кстати да, спортсмены заканчивают свою карьеру где-то к 35 годам, про единоборства я вообще молчу =) Так что ещё хз, что хуже)) Киберспорсмен может таковым оставаться до тех пор, пока мозг у него соображает, глаза видят, а руки двигаются) А это минимум лет 60 =)
Пусть он занимается чем хочет) Сколько ты людей видел, которые в 40 ничего не видели или не слышали, или не могли двигаться, или мозги переставали соображать?) По твоим словам у меня уже должны быть слабоумные родители)) Что, слава Богу, не так)
Поверь мне видел, и дохера. Ты не понял немного. Это процесс обратного развития, котрый протекает очень медленно и постепенно, не только в мозгу, но и во всём организме. Я к тому что в 60 ты физически не сможешь сделать того, что делал в 40.
Ну мышку же ты сможешь двигать?) Моя бабушка дожила до 80 и в 78 была поживее многих))) Так что это чисто индивидуально) Я хз как это в масштабах мира или хотя бы нашей страны, но я вижу много бабулек и дедов, которые в свои 60-70, даже 80, а кто-то и 90 очень даже могут ходить, смотреть, слушать и думать) Как-то на пляже видел дедка, у которого мышцы были круче чем у 20-25ти летних спортсменов. Так что не надо тут) З.Ы. Может я просто вижу и запоминаю только хорошее?)))
Не, ну все равно, скорость реакции не та, да и от деградации организма никуда не деться, естественный процесс, но вот замедлить тренировками мозга и тела - можно. Это так есть знакомый физик, переживший два инсульта, руки трясутся, самому за 90, но какой мозг...И хоть бы что, думает быстро, знает очень много, пол года назад очередную работу научную писал, дипломщиков кураторствует, лекции читает) Так что это тоже контрить можно.
Пока мы молоды, мы должны развиваться физически и поддерживать хорошую физ.форму. Жизнь заканчивается, когда человек не развивается. Если человек постоянно чему-то учится, интересуется чем-то, то он будет жить и в свои 70 будет выглядеть как кто-то в 30.
Если в 40 на себя забить, то да, он прав, но если не забивать, то этот процесс будет тянуться ооочень долго. И скорость реакции и прочая лабудень если и снизится, то не сильно заметно. Так что не надо тут.
Игры развивают мозги, то, что они наоборот отупляют мозг это придумали родители, которые не хотят, чтобы их чада целый день проводили за компом, лучше их выпустить во двор пива попить) (родители сами не знаю, чего хотят) Промывка мозгов в действии)
Да да, полностью согласен. Хотя мне и сейчас гораздо больше нравится сидеть ночью с чашкой кофе в скайпе с парнями, болтать о том о сем и не напряжно катать пабы, в то время как однокурсники где то не просыхают, кто то закидывется, кто то снимает девушек сомнительной репутации в клубе...
Тут есть одно "НО!". "НОНИЩЕ!!!!" я бы даже сказал))))) Бухать, колоться это всё да, плоховато, но вот исключается такая важная вещь, как общение. В скайпе то оно понятно. Но живое общение не только болтовнёй обуславливается, но и каким либо время препровождением. Игрок же, который в основном играет и не выходит на улицу, ну разве что в магаз, просто не знает чем себя занять вне компа. А если кроме этого надо ещё и с людьми разговаривать, то вообще теряется, т.к. "О чём с ними горить?????", они просто ничего не знают о твоих интересах, которые вообще никак не затрагивают реальную жизнь) Ну и самое главное, у игроков по большей части нет девушки) Кто-то не обращает внимания, кто-то спецом забивает =) Но по сути это просто проблема отсутствия живого общения (Общение на НЕ игровые темы, походу куда угодно и умения себя вести в непривычных местах и с новыми людьми) Вот как-то так) Чёт начал с того, что игры это вроде бы и хорошо, а в конце вообще обосрал всё))))
Ну не надо, это уже не геймеры, а задроты, клинические случаи. Играю я вообще в основном ночью, как раз потому, что девушка спит, а живу я с ней. Я тихонько ухожу на кухню, и там спокойно играю, потому что днем совсем не до этого. И вообще говоря из всей моей команды, с кем я обычно катаю, девушки нету только у одного, и то недавно. Да и в живую каждый из нас общается достаточно. А дотка это так, вечернее-ночное. Ну да, бывают иногда дни, когда мы можем засесть на пару суток, но это не часто, после сессии например) А то что ты описал - это уже задротство, зависимость. Ну опять же, это есть в любой области, в том же спорте. Я встречал людей, с которыми не возможно говорить, потому что все сводится к футболу, все о футболе, ВСЕ(с учетом того, что живу я в СПБ, где есть Зенит...). Так что такие фрики есть в любой области)
Дааа...ну и дискуссия...Почитал я вскользь комментарии и хочу оставить свой коммент по этому поводу. Тема интересная и очень правильная, чтобы не запутаться и не запутать читающих мой комментарий буду отвечать на каждый из вопросов отдельно. 1. Ничего плохого не вижу в том, что киберспортсмены получают заработок сравнимый с заработком спортсменов. Меня смущает только то, что люди которые жертвуют своими жизнями ради других людей (пожарные, спасатели и т.д.) получают зарплату меньше. Если сравнить КПД киберспортсмена и КПД пожарного и их зарплаты, то сразу становится ясно, что что-то с этим миром не так. Здоровье человека в первую очередь зависит от него самого. Если человек здоров и физически развит, но понял что хочет прожить свою жизнь за компом, то это его дело. Деградация населения, на мой взгляд, началась еще 20-30 лет назад. Развитие технологий научило людей только пользоваться, никто не хочет созидать, а люди которые умеют что-то создавать, делают это только за деньги и для личной выгоды.
2. Все деньги Valve получают от самих игроков и эти бешеные призовые только часть тех денег, которые люди заплатили ради понтов в игре. Все призовые на всех чемпионатах по футболу или хоккею выделяют организации, которые проводят эти турниры. Если бы призовые собирались тем же методом, что и приз для IT4, то он был бы в десятки раз больше.
К первому пункту. Почему с этим миром что то не так? Сапожник без сапог - дефолт. Ты представляешь, что было бы, если бы каждому пожарному/спасателю платили бы столько же денег, сколько спортсменам/киберспортсменам? К тому же столько платят не всем, а только еденицам улчших.
Дело в том, что справедливости нету. Почему пацан, который целыми днями нажимает на кнопки и ни какой пользы от него вообще нету, должен получать за это не хилые бабки? А что будет, когда он повзрослеет, когда ему исполнится лет 35-40? Какая польза от него будет? Только единицы получают деньги, играя в доту, на которые можно жить. А что с другими будет? Они бросают учебу, вырастают неучами и родители уже кормить не в силах, что тогда? И да...можно платить большие зарплаты работникам спец. служб. Это не проблема, раз для людей, гоняющих мячик и нажимающих на клавиши деньги нашлись, то для тех, кто спасает чьих-то родных, не проблема вовсе.
Опять речь о пользе? Я уже про это подробно писал, лень повторно расписывать. Лет 35-40? Если это кто нибудь в духе дондо, то уверен, что он будет крутится в комьюнити киберспорта, например в роли тренера или стримера. Да и денег ему хватать будет. А те кто не дотянул - ну что ж, они будут делать то же самое, что и остальные - сосать..лапу. На счет зарплат. Нет, нельзя. Одно дело - платить большие деньги паре сотен людей, другое дело - десяткам тысяч. А солдат? Что за дискриминация. А шахтерам, которые рискуют жизнью и работают в тяжелейших условиях, что бы у людей свет горел в туалете? Давай им тоже поднимим зарплаты до сотен тысяч доллоров в год? Что бы нет? Они так же рискуют на пользу общества, так же умирают молодыми. Или ты МЧСовцев больше любишь? А что будет с экономикой, когда каждый шахтер сможет себе позволить майбах? Включи голову. Ну да, не проблема вовсе.
"А что будет с экономикой, когда каждый шахтер сможет себе позволить майбах?" Дело в том, что система, по которой построен наш мир и в котором выросло общество, не правильна. Это уже совсем другая тема, поэтому затрагивать её не буду.
Серьезно, что ты хочешь от этого мира? Какая "правильность системы"? Ты о чем вообще? В принципе невозможно построить правильную систему, по крайней мере в этом мире. Хотя бы потому что: все лгут и все ублюдки. Вот так вот, и спорьте-не спорьте, а это так.
Ой, да ладно, просто умрет куча народу и все повторится вновь. Опять же, возращаясь к Римской Империи. Сейчас мир похож на нее. Он погряз в пороках и разврате, прямо как в те времена. И вообще, я верю, в то что в скоре будет большой капец, в результате которого погибнет около 90% населения земли(ну мгновенно конечно гораздо, гораздо меньше, но последующие эпидемии, если это будет ядерная война - то ледниковый период, отсутствие лекарств и прочее убьет остальных). Выживут единицы и будут строить новый мир. Так вот, эта цивилизация по сути ничем отличаться не будет. Даже не расчитывай. Зря ты в людей веришь, люди м***ки априори. А посмотри на новое поколение. Ты правда веришь, что из ЭТОГО что то вырастет нормальное?
Хех) Чтобы изменить людей, изменись для начала сам, потом измени сознание людей, дальше промой им мозги и заставь делать то, что тебе нужно. В итоге всё сведётся к твоему личному эгоистическому миру, которые жить будет по ТВОИМ правилам) Вся болтовня о справедливости сущий бред, т.к. является плодом твоих и только твоих умозаключений прочитанных в книжках, посмотренных в фильмах и сериалах) Жизнь она нифига не такая) В ней нет справедливости =) Если ты можешь взять, бери, иначе возьмёт кто-то другой. Вся наша система жизни построена на этом, а кто думает, что это не так, либо живёт нищим, либо умирает молодым =) Удачи в изменении мира =))) Я это Хрому писал если что))))
Я согласен с XOPYCом в чем то,справедливости как таковой нет,и не было некогда,но есть что то с ней схожие,так что полное отрицание ее существования не возможно.Но в мире надо действительно что то менять,нужна встряска,хотя бы война,мир забыл что такое истинная доброта, обычная доброжелательность,все это стало восприниматься как эгоизм,и это не правильно,это не я путаю термины,а вы.Эгоизм-это поведение, целиком определяемое мыслью о собственной пользе, выгоде, когда индивид ставит свои интересы выше интересов других(Стырено с википедии),так же как говорит википедия существует и рациональный эгоизм-принципиальный приоритет личных интересов субъекта над любыми другими интересами, будь то общественные интересы, либо интересы других субъектов.То есть если рассматривать обычный эгоизм то он является обусловленнием того что человек этот не разумен и глуп.
Эгоист не разумен и глуп? Скажи это Гитлеру =) Или скажем царям и правителям, нашим чиновникам и т.д. Все они самые обычные эгоисты) Но о них пишут в книжках истории) Есть менее великие эгоисты, но тем не менее глупыми их назвать нельзя, одно с другим никак не связано))
Эээ скажу так,предложение было вырвано из контекста,ивы могли его не так понять,и кто не поленится сам зайдет да глянет в вику.И не разумной и глупость не всегда означает что человек тупой,будь ты какой нибудь тиран,или гений все мы споcобны на глупости,и не разумные решения.
Это я думаю мало вероятно,я до сих пор верю в четыре правила робототехники Азимова,я думаю что роботы будут частью общества,в некоторой степенью рабы,но и не рабы одновременно,типо того.
Машина не может быть рабом, т.к. изначально создавалась как инструмент =\ Молоток же у тебя не раб? =) А обманываться его реальным поведением и похожестью на человека не стоит)
Не хочу на все комментарии отвечать. Только хочу сказать, что в какой-то мере я поддерживаю чувака под ником Finomen. Он верит в то, что человек создан для чего-то большего, чем просто игра в компьютерные игры. Он хочет посвятить свою жизнь тому, что его переживет, впрочем я тоже.
Каждый по своему воспринимает слова "оставить след". Для кого-то это стать знаменитым, для кого-то это большой вклад в науку, а для кого-то - изменить мир.
Я не знаю почему это тебя так волнует, но если тебе так интересно, то я, пожалуй, выберу последнее. Знаю, это звучит безумно, но это моя цель, моя мечта, если хочешь это так воспринимать. Что я для этого делаю? Прежде всего я работаю над собой. Занимаюсь саморазвитием. Расставляю приоритеты в жизни и не изменяю своим принципам. Знаю, этого не достаточно и вряд ли что-то изменит, но я еще молод, поэтому говорить о каком-либо результате рано.
Думаю к этому вопросу можно будет вернуться через лет 20 и узнать, что ты работаешь на обычной работе, у тебя самая обычная семья, парочка кредитов и ненавистный руководитель, которого ты хочешь прибить. Все твои мысли заняты работой и добычей денег для пропитания семьи, если всё хорошо сложится, то возможно головные боли будут по другим поводам, а с деньгами всё будет более менее хорошо. Если у тебя нет плана действий, то твоё саморазвитие совершенно бесполезно и знать о нём будешь ты. Это будет что-то вроде внутреннего мира толстой девки, которая нафиг никому не нужна, но у неё "богатый внутренний мир". На счёт пустых слов, я согласен с этим, слова совершенно пустые. Если бы ты уже предпринял что-то, да хотя бы группу в вк организовал со своим молодёжным движением или там влез бы в структуру своего города мелким чиновником, или нашёл бы какие-то полезные связи (будь то дружба с сыночком мэра) и это всё бы ты мог использовать и имел чёткий план по использованию таких средств, тогда да, ты реально что-то делаешь, а пока ты просто книжки читаешь и думаешь, что ты меняешься)
налицо признаки деградации человека как доттера - не может прочитать и осмыслить всего лишь несколько страниц текста, а в школе небось (пока в Доту не играл) Войну и мир Толстого за один день прочел и осмыслил ))
Я даже в руки не брал эту книгу) Даже не знаю что там)) Но если честно по мимо неё много книг прочитал, мне вообще просто не особо нравится эта так называемая классика...
Да я так же считаю, но мне понравилась главная идея, во многом согласен с Раскольниковым. А так я классику, особенно отечественную не переношу. Если читать старую лиетратуру, то это классика вроде Кафки или Эдгара По. А так фантастику и фентези в основном середины века.
Почти. Психологические ужасы и триллеры в основном) Естественно с морем философии. Ну и плюс совсем уж зарубежную классику люблю, в духе Данте. Летом хочу осилить Шекспира.
Начинал читать данте... Но как-то сложно читать стихами, я надеялся на обычный текст =) Так же Мастер и Маргарита начинал читать, но из-за специфического написания бросил =) А психологические и философские книги мне нравятся =) Пока до них ещё не дошёл =)
Стругацких как-то читал... Но что-то не помню, было ли интересно или нет) Меня больше на фэнтези тянет типа Перумова и Никитина) Хотя много других жанров читал и авторов соответственно =)
Из наших Лукъяненко, Перумов, Никитин, Пехов ещё парочка-троечка есть которые мне нравятся) А так и забугорные неплохо пишут) Как-то читал Стальную Крысу Гаррисона, прикольная показалась, правда первые части, потом она какая-то стрёмная стала. Ну и ещё кто-то был. Пофиг откуда писатель, главное, чтобы написано было интересно)
Ну я какие-то мелкие его рассказы читал, там про смерть что-то, да и то не помню дочитал или нет) А больше больших произведений не знаю) Мне в принципе нравится больше читать там, где книжек много) А то 300 страниц за 2-3 дня не особо быстрого чтения мухой улетают))
Планета смерти вроде) Много книжек - Терри Пратчет с плоским миром, мне очень понравилось и книг овер 50 штук. Еще годная фентези есть - МИФы Роберта Асприна, тоже приличная серия. Ну и Урсула Ле Гуин, сказанья земноморья) ЭТо из того, что мне очень понравилось
Возьму на заметку! А ты Никитина с Перумовым читал? Мне просто понравились Серии "Трое из леса" и "Хроники Хъёгварда" или "Хранители Мечей" не помню как точно, там толи серия в серии, то ли Хроники это просто название цикла из 3х книг =) Ещё мне нравилась серия "Гиблое место" Грановского. Прям зачитывался =)
По-моему, даже в Гарри Поттере нету такой горы страниц, как в Эрагоне)) "Война и мир" у меня еще в будущем, однако щас по мне, что Стругацкие, что Толкиен - все одно. Интересно и там, и там
Сравнил блин какую то попсу Эрагона и тру олдскульную классику. И кстати знаю очень мало человек, кто бы целиком прочитал все части, еще меньше - хоббитов и только пару человек - Сильмалирион.
Я имел в виду, что жалко, что, вместо того, чтобы читать классику, народ читает всяких Эрагонов, преодолевая такую же массу текста с гораздо меньшим смыслом.
Можешь добавить еще одного. Сильмариллион - увлекательнейшая книжка, щас читаю)
Религия - это промывание мозгов бедноты А спорт - это для себя, а если для зарабатывания денег - это для эгоистичных му***ов(пида****ми же не назовешь?)
Вроде я всё ясно написал, религия - способ править миром бедных людей, которым говорят, мол живи бедно сейчас, будешь богатым "там", + эти сборы денег на "храм", мало ли таких? Про спорт, ну тут всё запущено, это было лично моё мнение
при чём тут она вообще? как можно религию и спорт сравнивать?
и почему зарабатывание денег для эгоистичных м***ов? спорт и нужен в основном для заработка. и не надо приводить пример любительского спорта, мы говорим сейчас о другом совсем.
в общем, твой пост не несёт смысла вообще. так что советую сначала почитать литературу какую-нибудь, и, хотя бы, на основе неё сделать вывод.
Религия - для себя, но в ~76%-83% это высасывание денег у народа Я сравнил не религию и спорт, а вторую часть твоего сообщения с религией Зарабатывание денег именно способом : посмотрите какой я крутой, могу пинать мячики в врата минуя игроков В моём посте есть некая сатиричная частица правды, которую нельзя оспорить, литература не очень помогает скрыть правду, серьезно, я пытался
Религия может быть и для себя. Спорт тоже для себя, но если хорошо получается, то почему бы и деньги не зарабатывать этим? Если не пользуешься возможностями, то вероятно дурак =\ Короче сообщение ни о чём =\
я все таки считаю что киберспорт в будущем медленно перейдет в некую военную структуру(cs-роботы управляемые игроками на расстоянии,дота-стратегическое подразделение,танки(самолеты,корабли онлайн)-военные машины и т.д.),что же касается денег,я считаю что в следующем году призовой фонд будет меньше,и с настоящим спортом конкуренцию не составит.у меня все
Неправильные ты ассоциации делаешь, скорее будет MechWarrior over3000 - роботы управляемые игроками на расстоянии, и Planetary Annahilation over9k - стратегическое подразделения, ну или WoT, WarThunder, тут по вкусу
электронные удовольствия не заменят реальные, может ты еще электронный секс предлагаешь ввести вместо реального чтобы там тоже все светилось и искрилось? ))
Я молчу про их мультипликацию, я один раз присутствовал при обсуждении некотрого художественно-мультипликационного произведения "Черная библия"...ну я был растроен =( У нас ВУЗ айтишный, а среди айтишников почему то что аниме, что пони - очень популярны, так что чего только не услышишь в столовой.
Мне описания хватило =\ я аниме не особо люблю, так, классику смотрел. Правда библию мне тоже советовали, как "классику", но желания особо не было =\ А вот мангу читаю.
При чём тут электронные удовольствия? Я говорю, что старый эффект от взрыва никуда не денется, лишь дополнится ещё парочкой эффектов, тут нет никакой электронной замены =\
Ну вообще эти призовые на чемпионатах мира - чисто символические. Основной доход футболисты, например, получают на клубном уровне Насчет призового фонда за Кубок Стэнли - деньги получает клуб, но не факт что они будут поделены между игроками. Как и в футболе они получают деньги в любом случае, за то что уже играют за клуб, по контракту
Мне если честно кажется странным вся система призового фонда. Лично я играл в шахматы и в курсе, что там за участие каждый должен внести свой вклад - это и идет в призы. Хотя я с киберспортом не очень в курсе, но все же не понимаю, почему тут нельзя сделать так же.
Далеко не во всех турнирах так, даже в тех же шахматах я помню мне наоборот платили, за то что я за округ играл. Скромно конечно платил, но в целом не плохо(500 в день), к тому же это были первые заработанные лично мной деньги ^_^
Он не преобладает - просто негры сейчас быстрее размножаются чем белые. Не из-за того что белые не умеют это делать, а просто из-за того что в последнее время такой стереотип мышления у большинства белых сложился что в семье должно быть всего по 1-2 ребенка, а раньше в семьях белых тоже было много детей - например моя бабушка росла в семье где было 10 детей. Так что кто тебе мешает - размножайся быстрее и тогда белые будут преобладать над черными ))
Нууу...если ты говоришь о свободе работать/учится, зарабатывая на еду и на то, что бы отдохнуть неделю в году где нибудь на море - то ладно. А по мне - так фактически то же рабство, в несколько более мягкой форме, зато добровольное и без бунтов. Хотя с другой стороны - свобода для людей не возможна в принципе, но это другой вопрос. Суть в том - что свободны единицы.
Если говорить даже о полупрофессиональном спорте - он вреден для здоровья, я молчу про то, что у 90% знакомых спортсменов нету времени на учебу(если занимаются сколько либо серьезно) и поэтому уровень их интелекта печально низок.
По-моему, уровень интелекта не зависит от того занимается человек спортом или нет. У меня есть знакомые, которые из-за доты нифига не знают, и которые после 9 класса нигде не учатся. А по поводу того, что он вреден для здоровья, то тогда давайте запрети спорт и введем штрафы, если кто-то будет им заниматься или пропагандировать. И да... не знаю какие у тебя знакомые, но всё моё окружение - спортсмены. Мои одноклассники спортсмены и все (я в том числе) закончили учебу если не на "отлично", то на "хорошо".
Просто я знал спортсменов, настоящих спортсменов, которые не ходили в школу чуть ли не месяцами, потому что у них были тренировки. Например был у нас лыжник, призер или победитель дальневосточных соревнований, не помню место, но в общем он был очень серьезный спортсмен, который реально очень плотно занимался. С ноября по апрель-май он в школе появлялся не чаще раза в неделю, потому что он проводил целые дни на базе, где он нон-стоп тренировался. Примерно такая же история со знакомыми гимнастами, и прочими, кто более-менее серьезно занимается спортом. И даже если у них был потенциал в младших классах, у них тупо нет времени, на то что бы хорошо учится даже в школе, я молчу про возможность совмещения адекватного ВУЗа даже с полупрофессиональным спортом. Я не говорю про ВУЗы уровня ниже ПТУ, я говорю про более-менее хорошие, где действительно хотя бы пытаются учить.
на сколько я знаю, призеров серьезных соревнований берут в универы и дают им льготы. Они представляют ВУЗ, а им за это оценки выше ставят. про уровень интелекта не знаю... не думаю, что непроходимые тупицы
Эм...откуда мозги у человека, который вообще не учится? Да, это есть такие вещи, хотя я не понимаю, за что им ставят оценки. Какие нахер оценки по матану за то, что ты бегаешь быстро? И нахера им диплом? Я молчу про тех, у кого спорт на прямую связан с травмами головы.
ВОТ! Одно дело - не ходить в школу, другое - не учится впринципе! Учится можно и дома в любое свободное время, и этот человек будет гораздо умнее того, кто ходит в школу, но ни хрена там не делает)
Эм, служить точно не вариант. Что я там забыл? Тупо просрать год ни на что, как по мне. Сравнил, провести год в армии моя полы и бегая по плацу или у девушки, работая и учась. Ну да, и катая в дотку.
Я занимался как раз в школьные годы шахматами, лет 6-7 где то. Ну на это уходило в среднем часов 10 в неделю на это, считая дорогу. Турниры в основном на каникулах были. Но извини меня, шахматы - очень мощный стимулятор мышления, в отличии от физического спорта. Я очень рад, что столько времени потратил на шахматы, ибо логика и мышление у меня теперь действительно не плохо развиты, не в последнюю очередь благодаря им.
У меня вовремя школы было три турнира за все время, один раз всероссийский турнир в Костроме(вроде до недавнего времени проводился, сейчас не знаю), и пара турниров местных в Москве)
NTS, большинство современных юных спортсменов умом не блещут... И вроде бы у них график занятий такой, что и на учебу должно хватать времени. Им просто проще подвигать мышцами, нежели мозгами...
Я тебе скажу больше, вообще большинство современных юных мозгами не блещет ^^ И это мне нравится, на идиотах проще делать деньги. И конкуренции минимум. http://www.youtube.com/watch?v=ErVT98qpCcI доставило, в тему
Да ладно, по моему все в порядке. Мир катится в никуда, все будет плохо, все умрут. И кстати, пока не набежали либирасты: в Европе все еще хуже, там школьницы уже несколько лет бухают через тампоны на уроках, и если я не ошибаюсь, не считая азиатских стран и стран третьего мира, в Великобритании и США самый высокий уровень детской беременности и детского беспредела. В Скандинавских страннах вообще треш, там же на детей даже кричать нельзя, за это можно чуть ли не в тюрьму угодить. Так что все будет еще хуже, ГОРАЗДО хуже, не перживай) Зато на идиотах всегда можно подняться перед концом света, разве это плохо, хоть чуть чуть, но пожить по человечески? По моему лучше, чем пахать в системе всю жизнь.
Дело в том, что у нас тоже дети будут. И как их не воспитывай дома, они будут учиться в школе, а как ты, наверное, знаешь с кем поведешься у того и наберешься. Поэтому сложно представить какими будут наши потомки: умнее нас или наоборот.
Во первых далеко не факт, что например у меня будут дети, как то не особо хочу. Во вторых если учить - то я найду где. В третьих - я не уверен, что что то будет, ибо конец света близок.
Надеяться конечно хорошо, но вот то что в Китае кончились поверхностные залежи угля, и теперь они копают уголь глубокой закладки, который дороже чуть ли не в десятки раз, да и то что нефть за последнии 50 лет подоражала(именно в плане добычи) почти в 10 раз, и остались основные месторождения на шельфах - это уже очень, очень плохо. И объективно доступного топлива хватит еще лет на 20-30 максимум,
Нефти хватит еще на лет 100, как минимум; угля тоже очень много. Не забывай, что есть еще альтернативные источники энергии, на которые можно жить вечно и можно прекрасно обойтись без нефти, газа, угля. Просто сейчас говорят, что это сильно затратно и т.д., но это не так, потому что никому не выгодно бросать бизнес, основанный на нефти, газе и прочих природных ресурсов.
Нефти на 100 лет? Ну лааааадно. Наверное поэтому сейчас все шельфы за бешенные деньги перекапывают. И угля куча, вот и глубинные шахты строят, именно поэтому копают 1500 в Мексиканском заливе и лезут в Акрктику, именно потому что на много много лет ресурсов хватит. Альтернативные, это солнечные батареи или ветряные мельницы? Которых надо дохера только что бы чайник вскипятить?
Атомную энергетику можно использовать в качестве альтернативной. И не надо напоминать про Чернобыль или Фукусиму. Если делать такие АЭС под землей, то таких последствий не будет при авариях. Выйдет намного дороже, но зато безопаснее в сотни раз. Солнечные батареи постоянно модернизируются и вырабатывают в несколько раз больше энергии, чем предыдущие. Да, надо будет много таких, но сколько сейчас пустынь на Земле, на которые можно их расположить. В общем, выход есть, только никто это сейчас продвигать не станет, потому что нефтяные магнаты этого не допустят.
Как я вижу, и как я уже отмечал, ты прост эксперт в области физики ^_^ Не, я конечно не говорю, что знаю ее шикарно, со своими бы знаниями я бы об этом так не рассуждал, но я например имел честь слушать обсужденя данного вопроса в среде настоящих физков, в том числе и ядерщиков, и волновых специалистов.
Я вижу, тебе много известно, по тому как ты рассуждаешь ^^ Ты знаешь, какие требуются энергии, что бы обеспечить город? Ты хоть все пустыни заставь солнечными батареями(не забывая что это тоже стоит дооофига денег+инфраструктура для обслуживания) тебе едва едва хватит на мегополис. Атомная энергетика имеет свои сложности. Ну во первых взрывать ядерные заряды под землей - то еще развлечение. Во вторых там тяжелее делать охлаждение, все равно трубы вытаскивать, под землю не закопать. В третьих - очень дорого. Это очень долгий процесс. По тихоньку они строятся, но сразу взять и обеспечить всех ядерной энергией - фантастика.
Это все ерунда. Газ и бензин тоже дают большой барабум, если ими не правильно пользоваться. Просто никому не выгодно продавать водород по дешевке, в то время, когда можно не плохо делать деньги на бензине.
А я слышал что где то в мире живет группа людей, которая знает секрет очень хорошего источника энергии, но откроют они его человечеству только когда в мире начнут заканчиваться запасы углеводородов
Честно - мне на род все равно. Какая разница, если все тлен? Я атеист, следовательно я не верю в загробную жизнь, следовательно мне не нужны нормы морали, и вообще пофигу на то что будет после моей смерти. Ну серьезно.
ну а ты не думаешь о том, кто бы тебе в старости смог бы помочь? или ты надеешься на продление жизни механическим путем и никогда не станешь старым и беспомощным?
Да нет, я просто или буду к этому времени иметь достаточно власти и денег, что бы проблем не было с этим, или (а я реалист, и поэтому уверен что будет именно так) умру гораздо раньше на пути к этому)
0
Вот их будут помнить, а мужика, который прыгнул на 20 метров забудут, как только кто-то прыгнет на 20,01 метр. 
