Dota 2, Варкрафт 3, Дота 2 Приветствую Вас Гость


Стоит ли собирать лотар Алхимику?

Главная | Регистрация | Вход | RSS
Меню сайта
Скачать у нас на сайте
Главная » 2013 » Декабрь » 3 » Стоит ли собирать лотар Алхимику?

Стоит ли собирать лотар Алхимику?
20:12
Когда я играл в первую Доту, то я там практически никогда не видел чтобы Алхимику  собирали лотар (в Доте 2 его переименовали в Shadow Blade , не знаю как его в простонародье на русском назвали в Доте 2). Но сейчас же, в Доте 2 практически на каждом Алхимике в игре я вижу лотар. Так сильно что ли сменилась парадигма игры Алхимиком при переходе от первой Доты в Доту 2?
Зачем Алхимику собирают лотар, здесь все понятно - он облегчает ему попадание по врагам своим хитро выдуманным станом. Весь вопрос в том, оправдана ли растрата подобных денег ради лотара для Алхимика? Ведь примерно за те же деньги ему можно собрать, например, маэлстром (2700), башер (2950) или немного добавить и собрать еще что-нибудь гораздо более полезное чем лотар.
Просмотров: 1292 | Добавил: Admin | Рейтинг: 0.0/0 |
Всего комментариев: 117
1  
В первой доте алхиму часто собирают лотар. В этом плане ничего не поменялось.

2  
Не видел ни одной игры алхимика с лотаром :D

8  
тоже не видел

3  
Алхимик с лотаром это же экшн дота. Фазы+лотар фармятся до 10(при тяжелой игре 13-15) минуты, и дальше вперед гангать. Башер раним слотом безполезно. Маелшторм раний тоже. Особенно в нынешних реалиях. Он без бкб и кирасы рассыпается незнаю как =\
Если хочешь классику, то это фаст радик. Вот фаст радик, 20(15 при хорошем стечении обстоятельств и сапортах) и ты в 6 слотов.

4  
Ранний башер действительно не очень полезен, а вот ранний маэлстром мне очень даже нравится. И вроде в ульте убить Алхимика достаточно тяжело. С чего ты взял что он так легко рассыпается без БКБ?

5  
он мягкий в плане защиты...да и ульт уже не добавляет хп.

6  
Хп слишком мало, без бкб это вообще гора мяса, с нынешней ультой. Пара станов и все.
Маелшторм тогда уж обязательно в мьелоньир грейдить, а на эти деньги я лучше первым соберу радик и пойду чуток пофармлю. Через 4 минуты возьму тот же мьелоньир

9  
в мжолнир я его конечно обязательно грейжу. Мне кажется мжолнир в скорости фарма не уступит радику, а по боевой эффективности на алхимике он превзойдет его.
Нынешняя ульта очень неплохой реген хп дает - чтобы убить его быстро надо фокусить несколькими героями, а вряд ли его первым начнут фокусить в замесе (поскольку хп у него все таки много) - скорее в первую очередь будут убивать опасных магов и дамагеров

12  
алхимик ну очень ватный по хп. И по броне.
А радик лучше с фармом, в разы.

15  
млин ну как он может быть в разы лучше если мжолнир так козырно скорость атаки увеличивает, да еще и молнии из него вылетают, которые убивают крипов не хуже самого эффекта радианса

17  
Потому что можно идти по лесу, и фармить кучу голды

21  
радианс кулл

50  
если просто идти, то фарм идет не очень быстро

7  
Лотар очень хороший итем для внезапного ганга, только его надо сразу реализововать , а так по мне плохой итем <_<

13  
Скажи это лоде.

10  
Сейчас на проф. сцене преобладает агрессивная дота, уже не пикают лейтов, которые очень слабы в начале. спектра и антимаг с воидом уже в прошлом. алхимик - один из таких "терпильных керри" но у него есть стан, который делает его не таким уж и слабым в начале. полезным он становится быстро благодаря супербыстрому фарму, но чтобы помогать команде часто собирают. лотар, но только до хотя бы 15 минуты иначе он безполезным становится. стан очень хорошо можно реализовать с лотаром, та же ситуация то и с дк. еще если вражеский лейт сильнее алхимика, или есть кроме вражеского лейта(пусть и слабее/равный по силе алхимику) есть еще какой-нибудь герой с наклонностями керри(клинкз, лон друид, да тот же фурион) или просто опасный при должном фарме опыте герой то собирают лотар. вобще лотар собирают как альтернативу терпильной сборке: мидас-пт-возможно бф-бкб-кираса-...

14  
Лол, алхимик терильный? Герой, который к 15 минуте выходит с 3 слотами на фри фарме?
Лон друид с наклонастятми? Бульдог посмеялся бы

40  
алхимик очень полезен даже с ранних стадий( именно поэтому иногда его пикают как саппорта)

11  
Когда я играл в доту, то практически никогда не видел алхимика...

16  
может ты в варкрафт на развитие (а там алхимика из таверны действительно очень редко берут, реже чем всех остальных героев из таверны) в это время играл, а не в доту ))

18  
Да нет, именно в доте не встречал, потому что на развитие не играл. вообще я алхимика на цм модах только в д2 начал встречать. А для меня он был одним из не любимых героев, и которым я всего несколько раз играл

51  
Дело в том, что раньше Алхимик в Доте был достаточно слаб. Его очень неплохо усилили только в Доте 6.76. После этого он и стал более пикабельным. Лично я до Доты 6.76 тоже его почти никогда не пикал, а сейчас он мне даже нравится

19  
NTS, алхимик хоть и быстро фармит, но ему нужно много итемов. если он даже быстро соберет эти итемы, то его команда не сможет даже те 30-35 минут 4х5 драться, следовательно они будут избегать драк, а это значит что они будут скорее всего отдавать вышки и даже рошанов. то ли дело герои, актуальные сейчас: лайфстиллер, например, ему чтобы нормально драться хватает армлета и пт, ну и желательно какого-нибудь станера. ну или тот же гирокоптер:имеет скилл, наносящий скорее всего наибольший в доте урон по 1 цели, отличный сплеш и много АоЕ урона и замедления с мизерным кулдауном. лон друид при фаст радике неплохо начинает фармить и попутно разбивать лица. неплохой керри при долгой игре, я не понял твоей фразы про адмирала бульдога.

22  
SmileA_A, ты не упомянул...что мидас мастхев гуле. Очень много раз замечал сию на гуле в проиграх....

27  
Лол, а ты хочешь сказать, что алхимик с фазами и лотаром на 10 минуте, с АоЕ станом и минус армором безполезен в драках? Да, теперь он слабее, хуже дмг впитывает, но все же, он сильный.

35  
Даже при 50 хп регене в секунду могут сразу убить

36  
Я об этом говорил, то что теепрь кираса и бкб ему нужны быстро. И тем не менее на ранних уровнях он гораздо сильнее какогонибудь ама. Ему не надо много слотов, что бы убивать. Лотар и фазы - уже достаточно.

20  
И с какими слотами можно выйти на 15 минуте? пт-лотар-маелштром? да это разве слоты?

23  
Лол что?

28  
Пт алхимику?
фазы, лотар, дезоль/кирасу. Тебе этого на 15 минуте мало?

52  
разве ПТ плохо смотрятся на Алхимике? И выживаемость улучшают, и скорость атаки тоже норм увеличивают. Алхимик один из тех героев который хорошо смотрится с большой скоростью атаки - тогда в ульте он просто ужасен

56  
Прочтешь поймешь.
Цитата
Базовое время атаки — количество секунд между атаками юнита. У всех героев БВА равно 1,7 секунды. Исключение составляют следующие герои:
Chemical Rage героя Alchemist 1.4/1.2/1.0 секунды,
Anti-Mage 1,45 секунды,
Windrunner под действием Focus Fire 1,5 секунды,
Lycanthrope под действием Shapeshift 1,5 секунды
Lone Druid под действием True Form 1,5 секунды
Troll Warlord под действием Berserker's Ragе 1,55 секунды
Huskar 1,6 секунды
Juggernaut 1,6 секунды.

60  
Ты ето урсе расскажи про 1.4-1.7
Не знаю насколько твоя инфа верна, но щас никого не удивишь двумя атаками за секунду.
В доте2там и пишется сколько нужно времени на 1 атаку

62  
ты походу не шаришь в скорости атаки и базовом времени атаки. у алхима в ульте где-то под 600%...

63  
скорость атаки в Доте - не может составлять более 400 (ее увеличение), причем именно такой скорости атаки достигает Урса за счет своего скилла. Без итемов Алхимик с 3-м уровнем ульта будет наносить всего 1 удар в секунду (на самом деле за счет своей характеристики ловкости немного больше, но ненамного), это гораздо меньше чем Урса с 400 IAS, так что запас для увеличения его скорости атаки итемами предостаточный. Это если Алхимику собрать ПТ, мжолнир и кирасу, вот тогда он реально в ульте колотит с бешеной скоростью (аж смотреть страшно :D)

69  
Алхимик может бить быстрее всех в доте, если не веришь, позже кину пруф линк на подробный анализ с разборкой скриптов и основ механики.

75  
Ну так в статье про механику Доты ясно же написано, что увеличение скорости атаки не может быть больше 400% (которое достигается Урсой за счет своего скилла на короткое время). Но если Алхимику обеспечить эти самые 400% увеличения скорости атаки, то он конечно будет бить быстрее всех в Доте поскольку у него при ульте 3-го уровня самое низкое базовое время между атаками среди всех гереов Доты. Проблема в том как поднять ему это увеличение скорости атаки до 400%. Даже если собрать 6 гиперстоунов то это будет всего 55%*6=330% (ну и ловкость сколько у него на 25 уровне не помню, ее надо прибавить). Не 6 же мжолниров ему собирать. Я думаю при реальных сборках увеличение скорости атаки для Алхимика составляет не более 200-250%.

78  
Суть в том, что при 400% скорости атаки(тобишь максимальной, что бы не отображалось в д2), решает скорость анимации атаки. А у алхимика она самая маленькая, следовательно он будет чаще всех бить

93  
админ, как обычно кроме своей плейдоте больше никому не доверяет...

24  
вот я помню собирал алхиму не лотар а медальку с сия к 20 минуте по олдскулу так сказать)и с радиком потом на хп не жаловался и скорость тоже,уникальный вариант для средней игры

29  
СиЯ на алхимике? Зачем? Ему скорости не хватает?

46  
это вообще расход по минимуму в средней игре,когда бабла хвататет но вроде бы и мало

47  
Юзлез же. Бкб в разы полезней. Или кираса, почти те же деньги стоит.

48  
проще собирается,один арт стоит макс 1000,да к тому это не для херокила а для танк-кери-ассист,незнаю для меня сборка эта осуществляется намного проще,и с пт можно бегать без фейзов

49  
=\ Когда ты на алхимике проблем со сборкой быть не должно. И ему рли юзлес. Со скоростью проблем нету, дпс и живучести от той же кирасы на порядок больше.

54  
СиЯ я Алхимику не собираю, но скорость от ПТ будет нелишней

57  
фазы рли лучше

64  
может иногда и лучше, но мне кажется вместе с лотаром они уж точно не нужны поскольку лотар дает необходимое увеличение скорости передвижения

53  
кираса без достаточного количества хп мало полезна

58  
Очень полезна. Враги слетают быстро, команда на порядок толще

61  
Кираса после башмака ваще не полезна)

70  
фазы, лотар, бкб, кираса. Что тут плохого?

65  
ты же жаловался на то что Алхима быстро убивают без нее - так с малым хп кираса почти не увеличивает его выживаемость, при чем здесь более быстрое убивание врагов.
Всегда вижу что кирасу собирают ближе к концу игры - неужели все такие дураки и никак не догадаются что ее надо собирать одним из первых итемов?

71  
Думу так же идет одним из первых артов.

76  
Идет, но в своих играх в Доту 2 я очень редко вижу чтобы он собирал кирасу одним из первых итемов - гораздо чаще в этой роли для него я вижу радианс, который ему точно полезнее мжолнира, тут спорить не буду.

94  
плохие у тебя игры, скучные....всегда сейчас вижу на дум брингере кирасу одним из первых артов...

107  
А ты играешь в первом легионе прогеймеров Доты? ))

108  
во втором легионе, первый распался как полгода уже.

25  
Сейчас я ему собираю вначале маелшторм,потом бкб,потом башер,потом апгрейд до мильёнира,а потом апгрейд до абиссала,а потом рёбра.Собирал раньше радик,но понял что он алхимику не нужен,т.к. лишний слот в лейте,а с помощью того же маелшторма можно фармить не хуже,а он при этом намного дешевле.

30  
Еще раз. Маелшторм мало помагает при паролельном фарме леса. А так ты бежишь мимо леса, выгрыз дерево, потусовался 10 секунд, штуку заработал, плохо что ли? мж так не может.

34  
Да, согласен, поэтому радик проигрывает => старайтесь не собирать радик :o

37  
Лол? Наоборот =/
*параллельном

55  
а зачем выгрызать дерево и просто тусоваться? не проще ли подойти к точке крипов и убить их там? так вроде быстрее фарм получается

59  
Выгрызаешь дерево и фармишь 3 спауна

66  
не так уж много выиграешь по сравнению с мжолниром. Зато на линии мжолнир быстрее фармит

26  
Ну а игра с лотаром - это агрессивная дота за игру алхмиком,которую мы всегда видим на про сцене,т.к. никто из про игроков не будет фармить как в пабе забиаая на всю тиму.

31  
Иногда забивать на тиму и фармить надо. Есть такие герои. Но сейчас это не особо актуально

33  
Например?

38  
ТОт же ам, дуза, спектра.

42  
кстати медузу достаточно часто начали пикать, не смотря на нынешнюю агрессивную доту
наркоманы, типо хвоста даже ею умудряются быковать через плюсики и змейку

44  
+ Морф.
Они не наркоманы.

32  
А я алхимику владмимр собираю
Уж больно она мне она нравится на нем :v

39  
Абсолютно бесполезно же. =(

41  
чтоб ауру вампиризма мили саппортам давать xD

45  
ахахаха

43  
прокачал стан на фул, облако фул, купил медальку, смоук и 3/4 нр можно с 1 скила снести+ застанить до смерти.

67  
Лучший фарм эт ласхит отличный но в середине игры эт уже ни катит а алхимик такойже дд танк как свен и дк.а с чего ему лотор собитать для паподанием стана пфф я счетаю лотор ваше пустая трада денег для всех героев.

72  
Скажи это лоде и хвосту, окай.

73  
парень вообще не шарит...

68  
Уж лучше ветерок и дагер

74  
ну какбэ ветерок и даггер- это 2 слота, не дающих никаких полезных пассивных характеристик для алхимика, как минимум

77  
ну ветерок только скорость передвижения увеличивает, но в остальном он мало полезен для Алхимика. Ветерок в основном собирают магам и саппортам

79  
Алхимику юзлес абсолютно

80  
А может лучше Даггер? С ним стан удобно кастовать. А с лотаром и пропалится можно.

81  
дагер только при сапортящем алхимике берется.

84  
даггер на нем ни разу не видел в своих играх. Да и зачем он ему - у него же нет АоЕ спеллов (кислотный туман не в счет)

85  
ключевое выражение - "В своих играх". Тобишь в пабликах. Где сапортов нормальных не бывает фактически априори.

95  
у админа только один аргумент на все споры - "в своих играх".

111  
У него даже больше аое скилов, чем у никса)
А так , 1-2 раза видел даггер на роумящем алхимике в про доте.
Нави норм показывают сочитание алхимика и дса.

82  
Бле яфетсу это ни сказать.я имею ввиду если выживаемости нет дагер ветерок патом збагрить можно про дагер+ветерок я имел ввиду любому геру сф там вместо лотора нивчемный арт лотор еще алхимику его собирать ахах

83  
Ты мне не нравишься =(
Научись ставить запятые и писать без ошибок, пожалуйста. Не читабельно.

на счет яфетса. Слышал красивый ник? Яфетс славился далеко не алхимиком. В отличии от хвоста, который, плять, собирал алхимику лотар. И что, он рак, собирает "нивчемный арт"? Кто здесь рак - уже давно ясно.

86  
Ок.я не считаю хвоста про игроком, он многократно облажался! Как даже потверждает денди.нашет YaphetS,a я тя не понел.

87  
Слышал не только ник, намного больше.

88  
Я вкурсе кем он славился, всю его корьерную лесницу в дота знаю наизусть и пересмотрел все его гайды.

89  
Мля, да ты ахеренен просто. Проржался с тебя : D
Дно.
Ты не считаешь про игроком чемпиона и дважды призера интернейшинала? Игрока, заслужившего мирового признания, как одного из лучших кери мира? Ну да, наверное по сравнению с тобой он просто рак.
Блин, ну ты сначала думал бы что говорил. Ты сначала писать по человечески, и мысли свои выражать яснее научись. Говорить с тобой просто не о чем. Мля..."не считаю хвоста про игроком".

92  
видимо тебя эта фраза задела за живое

97  
Просто я хз, каким надо быть, что бы говорить такое. Просто человек совершенно не шарит, зато делает вид, что дохера сильный.

90  
По теории 95% людей =\
Что самое важное, никогда нельзя исклюачть возможность своего вхождения в эти 95%. Исключение этой вероятности практически гарантировано относит тебя к ним.

91  
Я вырозил свое мнение так, как считаю нужно, и они у нас не совподают.

96  
мля....ты вообще не шаришь в доте...

98  
Ты не выразил мнение, ты сказал херню полную. Абсолютную.

99  
Да вы так шарите в доте красавцы че сказать, я лол, нуб. научите меня тож шарить!

100  
Я вообще ретард, мид сливаю по кд, и т.д., руссикс потвердит, особенно на квопе.
Но млять, чем надо руководствоваться, что сказать что то вроде "я не считаю чемпиона мира 2011 года и двухкратного серебренного призера профессиональным игроком".
Должны быть хотя бы зачатки разума?

101  
ахаха, мы с NTS те еще раки ))

106  
Эх, на нашем сайте сменился что ли авторитет Доты? Раньше это место занимал незабвенный Некс, а теперь Руссикс что ли метит на это место? ))

109  
пускай лучше NTS это место займет...а я буду ноунеймом.

113  
Я? Я вообще ретард жуткий, мид сливаю по кд, мне нельзя авторитетом быть =( Кстати, некс совсем пропал.

114  
Общага его насовсем что ли поглотила ...

115  
да это не общага...

116  
а что тогда?
если это что то другое (алкоголь, травка, женщины и т.д.), то общага этому очень конкретно способствовала

117  
трака? нет спасибо.

102  
гг) тупой вопрос ей богу) Лотар по сути должен собираться по обстоятельству дела. Но в большинство играх, которых я видел по стриму, я видел как большинство керри из разных команд( включая туда и керри нави, т.е хвоста) собирают лотар на автомате через мидас или просто так нафармив. Я считаю , что лотар алхиму полезен почти всегда, так как скорость добавляется, плюс дамаг небольшой . И можно расскастовать свой невзье*нный стан до 1 сек и никто не спалит) весьма полезная штука под названием - лотар ! :)

103  
шб ))

104  
шб) И стан достаточно до 2 секунд, меньше - не считается

105  
Быть может я погоричился нашет хвоста

110  
Может быть...

112  
Там просто на четверочку он :D

Имя *:
Email:
Код *:
Случайная картинка
Techlabs Cup 2010: WarCraft III TFT

Последние новости на сайте
Disney собирается создать парк развлечений на тему "Звездных войн" (0)
Ждете ли вы продолжения Хищника? (0)
Grubby, Moon и Sky снова сыграют вместе в Warcraft 3 (0)
Все за бесплатным гектаром на Дальний Восток? (40)
Случайная статья
Что такое Dota Allstars (3)
[Разное про Доту]
Просмотров: 3793
Статья для тех, кто только собирается начать играть в Доту
Статистика

Онлайн всего: 19
Гостей: 19
Пользователей: 0