Тема для тупого флуда
|
|
| Дата: Суббота, 04.10.2014, 23:47 | Сообщение # 1701 |
Генералиссимус
Сообщений: 1798
|
Цитата Vanzer ( ) Это все история, а я живу здесь и сейчас. Да толку ныть по тому что было? Ну было и было, ничего уже не изменишь. Ок, а толку ныть по тому, что сейчас? Лично ты что сделал, помимо изливания на форумах? Цитата Vanzer ( ) 1) Наверху воруют. 2) Все это понимают. 3) Всем насрать. 4) Ничего не изменить, мы - стадо, которое ничего не может. Эм, крестьянство по своей сути - масса инертная(а люди, не смотря на то что живут в городах и работают в офисах - чистые крестьяне). И если право первой ночи, избиения, убийства, сжигания деревень оставались "незамеченными", то что ты хочешь при такой мелочи? К тому же я уже говорил, что я считаю, пусть лучше они уйдут в руки таких людей, и будут направленны на развитие какого-либо бизнеса, чем останутся и быдла на руках на еще несколько бутылок пива.
|
|
|
|
| Дата: Суббота, 04.10.2014, 23:54 | Сообщение # 1702 |
Генералиссимус
Сообщений: 2873
|
Цитата NTS ( ) Ок, а толку ныть по тому, что сейчас? Лично ты что сделал, помимо изливания на форумах? Ну на этом форуме я показываю вам что и как устроено. По моему неплохо, чтобы больше людей узнало об этом?
Цитата NTS ( ) и будут направленны на развитие какого-либо бизнеса Да не идут они на бизнес, именно что.
http://www.youtube.com/watch?v=7TmhB_hJHcU&feature=youtu.be Комментарии клевые, по сути тоже самое что и на этом форуме)
|
|
|
|
| Дата: Воскресенье, 05.10.2014, 14:59 | Сообщение # 1703 |
Admin
Сообщений: 14878
|
Цитата Vanzer ( ) Ничего не изменить, мы - стадо, которое ничего не может. ну чиновника коррупционера, который с тебя вымогает деньги, ты сам можешь заложить соответствующим органам. Но ты хоть раз сам лично сделал это?
Warcraft 3 - это уже легенда WC3 - это мини-легенда Дота - это альтернативный путь развития варкрафта
|
|
|
|
| Дата: Воскресенье, 05.10.2014, 15:50 | Сообщение # 1704 |
Генералиссимус
Сообщений: 2873
|
Цитата Admin ( ) ну чиновника коррупционера, который с тебя вымогает деньги, ты сам можешь заложить соответствующим органам. Но ты хоть раз сам лично сделал это? Лично не встречал.
|
|
|
|
| Дата: Воскресенье, 05.10.2014, 20:03 | Сообщение # 1705 |
Admin
Сообщений: 14878
|
Цитата Vanzer ( ) Лично не встречал ну может тогда вообще коррумпированных чиновников нет у нас в стране и все рассказы про них - это просто сказки (ну или происки проамериканских оппозиционеров)? Вот лично я встречал коррумпированных гаишников - правда это было до того как им зарплаты подняли (в последние 2 года не встречал таких)
Warcraft 3 - это уже легенда WC3 - это мини-легенда Дота - это альтернативный путь развития варкрафта
|
|
|
|
| Дата: Понедельник, 06.10.2014, 10:39 | Сообщение # 1706 |
Генералиссимус
Сообщений: 2873
|
Цитата Admin ( ) ну может тогда вообще коррумпированных чиновников нет у нас в стране и все рассказы про них - это просто сказки Не ну Путина я тоже лично не встречал, его может тоже нету, кто знает?
На самом деле, у нас в городе вот сейчас завели два уголовных дела против бывшего главы администрации города Чебоксары Александра Анисимова и мэра Алатыря (город в республике) Михаила Марискина.
Ну и в выяснилось что в доме правительства есть сауна, хотя министр финансов отрицает её существование. Даже фотки достали.
Сообщение отредактировал Vanzer - Понедельник, 06.10.2014, 10:40 |
|
|
|
| Дата: Понедельник, 06.10.2014, 13:09 | Сообщение # 1707 |
Генералиссимус
Сообщений: 1798
|
Цитата Vanzer ( ) Не ну Путина я тоже лично не встречал, его может тоже нету, кто знает? Кстати, меня доставляют теории о Путине, в духе того, что он уже умер, и сейчас есть только его клоны, что доказывается тем, что он за последние 10 лет очень помолодел, и к тому же на разных встречах у него, якобы, разные узоры ушных раковин. Так что может и Путина уже нет? Цитата Vanzer ( ) На самом деле, у нас в городе вот сейчас завели два уголовных дела против бывшего главы администрации города Чебоксары Александра Анисимова и мэра Алатыря (город в республике) Михаила Марискина. Профит? ИМХО да. Сейчас и так идет программа по отлову чиновников, и по сравнению с тем, что было 5 лет назад, ситуация сейчас очень сильно улучшилась. Если тебе этого мало, то мне интересны твои предложения, чего же ты ждешь, какой реакции хочешь от людей(которые по твоим словам стадо, в чем я в целом соглашусь) и от правительства? Как же надо бороться с такими людьми и зарплатами по твоему?
|
|
|
|
| Дата: Понедельник, 06.10.2014, 21:44 | Сообщение # 1708 |
Admin
Сообщений: 14878
|
Цитата NTS ( ) Если тебе этого мало, то мне интересны твои предложения Мне кажется что Ванзер ждет когда к нам придут добрые американцы с их образцовой демократией и разрулят всю ситуацию с коррупцией в нашей стране
Warcraft 3 - это уже легенда WC3 - это мини-легенда Дота - это альтернативный путь развития варкрафта
|
|
|
|
| Дата: Понедельник, 06.10.2014, 22:43 | Сообщение # 1709 |
Генералиссимус
Сообщений: 2873
|
Цитата Admin ( ) Мне кажется что Ванзер ждет когда к нам придут добрые американцы с их образцовой демократией и разрулят всю ситуацию с коррупцией в нашей стране Вы как будто меня первый день знаете. Ну какие, нахер, американцы? Что ты там по телевизору смотришь? Кроме нас самих, никто ничего не разрулит.
Цитата NTS ( ) Если тебе этого мало, то мне интересны твои предложения, чего же ты ждешь, какой реакции хочешь от людей(которые по твоим словам стадо, в чем я в целом соглашусь) и от правительства? Как же надо бороться с такими людьми и зарплатами по твоему? На дворе век интернета, а потому для начала, я бы выложил в открытый доступ кто из чиновников сколько получает, сколько и на что он тратит средства из бюджета. Заходим, например, на местный сайт, ищем свой район, смотрим кто отвечает за него, какой бюджет выделили в этом году, и на что местные депутаты эти деньги потратили. Если написано что купили 10 лавочек за 100к рублей, для улицы Ленина, и на этой улице действительно стоят новые лавочки, то все ок. Если же лавочек нет, жмем кнопку "пожаловаться", и нам в течении 30 (или сколько там) дней приходит письмо, что мол, заявление в соответствующие органы отправлены, виновные будут наказаны. А как наказали, приходит письмо, что мол, спасибо вам, бдительный гражданин, обращайтесь ещё. Если сделать прозрачный бюджет на уровне страны, и действительно каждый сможет за две минуты проверить кто и на что потратил, то думаю коррупции станет как минимум меньше. Ну конечно оборонку посмотреть на таком сайте нельзя, там просто будет указано, какая сумма и всё. Но это уже нюансы.
|
|
|
|
| Дата: Вторник, 07.10.2014, 02:09 | Сообщение # 1710 |
Генералиссимус
Сообщений: 1798
|
Vanzer, вроде как все хорошо, все прозрачно. Но есть слишком много "но". Легко отследить, когда ты можешь пойти на улицу Ленина, посчитать там лавочки, затем загуглить, и узнать сколько стоит лавочка и ее монтаж(плюс оптовые скидки, а то точно так же чиновник эту скидку себе в карман положит, и когда речь о 10 лавочках - фигня, а вот когда сотни - другое дело). Даже в таком тривиальном, материальном, и близком вопросе уже возникают проблемы с контролем. А как отслеживать более сложные проблемы? Где задействована работа большого количества людей например? И много подрядочных фирм? Подрядчики - вообще отдельная история. Сам работал летом на государство в фирме-подрядчеке, как раз с выборами связан был недавними. Сколько там денег отмывается на ровном месте. И не придерешься главное, все прозрачно и чисто. "Украли камеры по адресам таким-то, требуется ~100 штук на замену". Причем половина из них - реально украдены, с остальных - проданы. И особо не подкопаешься, потому что мы собственно и были ответственными за проверку этих карме, их наличия и работоспособности, и наши слова им проверить особо нечем. Особенно когда сроки сдачи "вчера"(у подрядчиков по другому не бывает), все в суматохе, и проталкнуть такую фигню - изи. И это ты через интернет не отмониторишь, и недокажешь причастность/непричастность чиновника к этому, потому что в случае той фирмы эту бумажку через чиновников задним числом пропихивали.
Еще одно возражение. Если делать сайт, который хоть как-то прозрачно будет отражать политику, доступ к нему можно выдавать только после тестов на интеллект, ибо я считаю, что быдлу и кухаркам там делать нечего, и знать им это не обязательно, ибо начинаются всякие "зачем вы вкладываете столько денег в N, лучше раздайте нам/повысьте пенсии/снизьте цены на алкоголь/etc", многие банально не могут думать на шаг вперед и анализировать ситуацию, особенно сейчас, в состоянии холодной войны, все очень трудно.
Я много раз говорил, и повторюсь еще раз, я категорически против демократий и прозрачности. Если уж и приходить к демократии, то хотя бы ближе к ее исконному виду, где права голоса фактическим имела только элита. И то, считаю этого много. Править должен узкий круг, или даже единоличное правление, при поддержке и анализе узкого круга. Как то так.
|
|
|
|